Consanguineità....

[barbas]

Salve,

in cerca di un cucciolo di bracco italiano ho cominciato a contattare degli allevatori per sondare la disponibilità di cuccioli.
3 allevatori hanno cuccioli disponibili entro le prossime 2-4 settimane.

Purtroppo quando guardo la genealogia di questi cuccioli mi ritrovo sempre con lo stesso problema: ci sono consanguineità più o meno importanti

Addirittura sono capitato su un cucciolo i cui genitori sono fratellastri (figli dello stesso padre).

Amici più esperti mi hanno messo in guardia da questo aspetto, segnalandomi che consanuineità troppo marcate possono dare origine a esemplari difficili da gestire...
pensavo che rivolgendomi ad un allevatore questo rischio non si ponesse... evidentemente mi sbagliavo...

a che punto pesa la "consanguineità" sul carattere ed il comportamento de cane????

grazie per le vostre indicazioni
ernesto

[lacopo giuseppe]

Salve,

in cerca di un cucciolo di bracco italiano ho cominciato a contattare degli allevatori per sondare la disponibilità di cuccioli.
3 allevatori hanno cuccioli disponibili entro le prossime 2-4 settimane.

Purtroppo quando guardo la genealogia di questi cuccioli mi ritrovo sempre con lo stesso problema: ci sono consanguineità più o meno importanti

Addirittura sono capitato su un cucciolo i cui genitori sono fratellastri (figli dello stesso padre).

Amici più esperti mi hanno messo in guardia da questo aspetto, segnalandomi che consanuineità troppo marcate possono dare origine a esemplari difficili da gestire...
pensavo che rivolgendomi ad un allevatore questo rischio non si ponesse... evidentemente mi sbagliavo...

a che punto pesa la "consanguineità" sul carattere ed il comportamento de cane????

grazie per le vostre indicazioni
ernesto

Premetto che non mi intendo di bracchi, sulla mia razza (gli inglesi) la consanguineità oltre a far nascere dei soggetti con displasia a volte anche gravi, accentua le doti sia di negatività di carattere, o le doti di positività, naso più potente della media, velocità nella cerca ancora più frenetica rispetto a quella dei suoi avi , in poche parole, la consanguineità è ricercata dagli allevatori, per rimarcare le doti della selezione iniziata con degli ottimi soggetti. Per noi cacciatori serve il cane che come dote naturale abbia cervello senso innato del selvatico, intelligenza venatoria, e una grande ripeto grande passione che lo fa cacciare dalla mattina alla sera . Magari a trovare un cane con queste doti. [emoji106]

Cari saluti

[maxpointer73]

Come già detto da Iacopo,
La consanguineta viene utilizzata per fissare caratteristiche.
Come in tutte le medaglie ci sono 2 facce ovvero....
Si possono andare a fissare sia i pregi, ma si fissano anche i difetti.
È come tutti sanno la fortuna è cieca... ma la sfiga ci vede bene!!!!!
E sicuramente sotto il profilo di salute/fisica da guadagnare c'è ben poco per non dire niente.
Personalmente se si vuole ottenere dei cuccioli sani eviterei cucciolate dove in entrambe i genitori ci sia oltre il 50% di consanguineita.
Si alla ricerca di naso, passione, belle teste, stile, ecc... ecc...
Ma la cosa più importante ritengo sia la salute, perché possiamo portarci a casa un bellissimo cucciolo, che ha una passione fortissima, che ha un gran naso,.....
Ma se ha dei problemi fisici sarà un cane inutilizzabile.
Purtroppo negli ultimi anni la "moda" del "cartellino" ha portato sempre più persone a far accoppiare i propri soggetti sul cane del momento, creando dei monopedigree dove purtroppo si leggono più omeno sempre gli stessi nomi a secondo della razza interessata.

[Livia1968]

È anche vero però, che in razze come il BI la consanguineita' è inevitabile. Quello a cui bisogna fare attenzione sono i rientri.

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[l'inglese]

Salve,

in cerca di un cucciolo di bracco italiano ho cominciato a contattare degli allevatori per sondare la disponibilità di cuccioli.
3 allevatori hanno cuccioli disponibili entro le prossime 2-4 settimane.

Purtroppo quando guardo la genealogia di questi cuccioli mi ritrovo sempre con lo stesso problema: ci sono consanguineità più o meno importanti

Addirittura sono capitato su un cucciolo i cui genitori sono fratellastri (figli dello stesso padre).

Amici più esperti mi hanno messo in guardia da questo aspetto, segnalandomi che consanuineità troppo marcate possono dare origine a esemplari difficili da gestire...
pensavo che rivolgendomi ad un allevatore questo rischio non si ponesse... evidentemente mi sbagliavo...
a che punto pesa la "consanguineità" sul carattere ed il comportamento de cane????

grazie per le vostre indicazioni
ernesto

Bravo Ernesto a valutare queste importanti situazioni!
La Consanguineità e' stata essenziale per fissare le varie Razze Canine, certo, ma ha anche portato grossi problemi! Poi ci sono Razze molto diffuse che hanno ancora un" Sangue Fresco" ed altre, come i nostri Italiani, che, per vari motivi, sono tutte fortemente imparentate da svariati decenni...
In questi casi la Consanguineità porge conti più salati...
Essenziale sarebbe sapere con precisione le reali condizioni dei soggetti usati nell' accoppiamento e quanto essi siano di per loro già consanguinei...
Pure io, con dei Setter Inglesi ho azzardato un accoppiamento tra due figli dello stesso stallone! Ma ho badato che avessero entrambi buona salute, costruzione e psiche scevra da paturnie, con il senno di poi, pur essendo sortiti dei buoni soggetti, non credo che lo ripeterei...
Ma erano Setter Inglesi....

L' utilizzo del cucciolo e' determinante, quale sarebbe per quello che vorresti acquistare?

[barbas]

È anche vero però, che in razze come il BI la consanguineita' è inevitabile. Quello a cui bisogna fare attenzione sono i rientri.

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perdona la mia ignoranza, potresti spiegarmi cosa sono i "rientri"?

ti ringrazio

E.

---------- Messaggio inserito alle 01:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:47 PM ----------

Bravo Ernesto a valutare queste importanti situazioni!
La Consanguineità e' stata essenziale per fissare le varie Razze Canine, certo, ma ha anche portato grossi problemi! Poi ci sono Razze molto diffuse che hanno ancora un" Sangue Fresco" ed altre, come i nostri Italiani, che, per vari motivi, sono tutte fortemente imparentate da svariati decenni...
In questi casi la Consanguineità porge conti più salati...
Essenziale sarebbe sapere con precisione le reali condizioni dei soggetti usati nell' accoppiamento e quanto essi siano di per loro già consanguinei...
Pure io, con dei Setter Inglesi ho azzardato un accoppiamento tra due figli dello stesso stallone! Ma ho badato che avessero entrambi buona salute, costruzione e psiche scevra da paturnie, con il senno di poi, pur essendo sortiti dei buoni soggetti, non credo che lo ripeterei...
Ma erano Setter Inglesi....

L' utilizzo del cucciolo e' determinante, quale sarebbe per quello che vorresti acquistare?

ciao, grazie per la tua risposta. fondamentalmente cero un cucciolo di bracco italiano che possa aiutarmi a caccia. mi rendo conto che questa è sempre una lotteria e che ho avuto una grande fortuna con il mio vecchio e stanco bracco tedesco che è super appassionato di caccia e sul terreno è una macchina da guerra...

oggi devo mettere il mio amatissimo compagno in pensione (troppo vecchio, troppo stanco...) e cerco un sostituto... ho letto cose egregie dei bracchi italiani, ed un po per questo un po perche vivo all'estero e voglio UN ITALIANO mi sono orientato su questa razza, di cui conosco poco...

mi ero detto all'inizio: "mi rivolgo ad un allevatore, così non ho problemi"... pia illusione la mia quando guardiamo alle genialogie di questi cani venduti dagli allevementi...
allora mi sento veramente un po (molto) perduto...

ne ho trovati 3 al momento...
1 con elevata consanguineità
1 con coda non tagliata (ke orrore)
1 con consanguineità nella generazione dei bis-nonni ma che sembra essere promettente (secondo quello che mi dice l'addestratore he lo vende)

insomma... dubbi dubbi dubbi...

Ernesto

[lacopo giuseppe]

perdona la mia ignoranza, potresti spiegarmi cosa sono i "rientri"?

ti ringrazio

E.[COLOR="Silver"]

---------- Messaggio inserito alle 01:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:47 PM ----------


ne ho trovati 3 al momento...
1 con elevata consanguineità
1 con coda non tagliata (ke orrore)
1 con consanguineità nella generazione dei bis-nonni ma che sembra essere promettente (secondo quello che mi dice l'addestratore he lo vende)

insomma... dubbi dubbi dubbi...

Ernesto

Io negli inglesi avrei parole x consigliare, nei bracchi passo la parola a chi ne sa più di me. Un mio modesto parere dovuto dalla mia modesta esperienza, fidati da chi alleva con passione con poche cucciolate , e riesce ad ottenere ottimi risultati con il poco materiale a disposizione . Poi che siano continentali, o inglesi poco cambia.

Cari saluti

[Livia1968]

Il rientro è utilizzare nell accoppiamento un soggetto che è già presente più volte nella genealogia di un altro con cui lo si vuole far accoppiare.


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[barbas]

Il rientro è utilizzare nell accoppiamento un soggetto che è già presente più volte nella genealogia di un altro con cui lo si vuole far accoppiare.


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ti ringrazio per la spiegazione.

[frsacchi]

Personalmente non mi preoccuperei troppo se tra gli ascendenti sono presenti dei consanguinei: lo scotto da pagare alla consanguineità è già stato pagato, e l'eventuale vantaggio riscosso.

Diverso è se ti viene proposto un cucciolo a sua volta consanguineo, ovvero i cui genitori abbiano ascendenti comuni troppo vicini: in questo caso lo scotto della consanguineità rischi di pagarlo tu, senza avere (come un allevatore) la possibilità di scartare il soggetto che presenta tare.

[bosco64]

Nei bracchi italiani trovare due pedegree in cui non compaia nessun nome uguale è praticamente impossibile. Se ne trovi uno in cui gli stessi nomi compaiono solo a livello dei bisnonni è già un successo.

Ma secondo me il cucciolo lo puoi prendere e con un pò di fortuna ti troverai bene.
NB. Sono di parte, e a casa ne ho tre

[frsacchi]

Una vecchia discussione:

https://www.ilbraccoitaliano.net/forum/showthread.php?t=30881

[barbas]

Nei bracchi italiani trovare due pedegree in cui non compaia nessun nome uguale è praticamente impossibile. Se ne trovi uno in cui gli stessi nomi compaiono solo a livello dei bisnonni è già un successo.

Ma secondo me il cucciolo lo puoi prendere e con un pò di fortuna ti troverai bene.
NB. Sono di parte, e a casa ne ho tre

Ciao bosco
Ti ringrazio per la tua risposta

[Livia1968]

Una vecchia discussione:

https://www.ilbraccoitaliano.net/for...ad.php?t=30881

Bei tempi dai contenuti importanti.....bisognerebbe cercare di riattivare certi utenti che hanno dato tanto....

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[Cristian]

Bei tempi dai contenuti importanti.....bisognerebbe cercare di riattivare certi utenti che hanno dato tanto....

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Perfettamente d'accordo con te Livia...il periodo d'oro in quanto a cinofilia nel forum [:-golf]
Mi capita sempre più spesso di attingere da queste vecchie discussioni...grandi personaggi, grandi conoscenze...virtù oggi ormai estinte Drool]
Se chiedevi di un cane...ti veniva spiegato vita morte e miracoli...oggi se ti va bene ti dicono di che razza è Drool]
Un vero peccato aver perso per strada certi personaggi [:-cry]