Una due giorni per cani da traccia

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krimilde
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  • krimilde

    #1

    Una due giorni per cani da traccia

    Questa manifestazione consacrerà pubblicamente l'impegno del neonato gruppo Caronte onlus (associalzione ambientalista di recupero ungulati feriti- Arezzo) nell'impegno di promuovere la disciplina e la cultura del recupero degli ungulati feriti.
    Allego la locandina e spiego brevemente il programma.

    Sono invitati a partecipare 14 binomi. L'idea era quella di invitare due cani per ogni razza maggiormente utilizzata per la ricerca dei selvatici feriti. Quindi:

    2 hannover
    2 bavaresei
    2 bassotti
    2 terrier
    2 dacke
    2 DD
    2 DK

    forse mancherà qualche rappresentante di terrier e razze da ferma. Se non riusciremo ad averne sostituiremo con bassotti , specialisti , e dacke in egual proporzione.
    E' una prova combinata, non riconosciuta enci, almeno per quest'anno. L'eccessiva disparità nei regolamenti delle prove non consente di fare una prova uniforme. Quindi si è optato per una prova tipo sant'uberto con ricerca di testimoni lasciati per terra. Uguale per tutti. I giudici enci presenti alla manifestazione, me compresa, non giudicheranno dunque. Coordineremo solo le operazioni di pretracciatura, in modo da assicurare una omogeneità delle piste per tutti. Poi la classifica verrà fatta in base al tempo di esecuzione traccia e ai piattelli ritrovati.
    Il sabato mattina i concorrenti dovranno cimentarsi in una prova di tiro con arma da recupero a 50 mt.
    Seguirà il pranzo, poi la messa di Sant'Uberto con i suonatori di corno e poi una tavola rotonda "il servizio di recupero ungulati feriti, le necessarie sinergie tra conduttori-enti-associazioni".
    Poi ,dopocena, in quella che è una location di grande impatto emotivo (il Borro - tenuta di Ferragamo), alla luce delle fiaccole e con l'accompagnamento dei suonatori di corno, si procederà alla presentazione ufficiale dei binomi e alla estrazione delle tracce.
    Il giorno dopo lo svolgimento della prova e poi le premiazioni.
    File allegati
  • ale2609

    #2
    Ciao Krimilde, considerando che ti ritieni una delle persone più afferrate in materia di cani da traccia, atteso che, nella discussione denominata “Hannoveriani e Bavaresi tutelati dalla IHSV.Cosa è e come funziona…” non hai dato le risposte ai quesiti che ti sono stati posti, colgo l’occasione di porti nuovamente le domande, con la speranza che almeno questa volta tu possa entrare in merito solo agli argomenti richiesti.
    <O:p</O:p
    Di seguito vengo a riformularti le domande a cui non hai dato alcuna risposta.
    1° Il difetto della macchia bianca al centro del petto, da chi viene trasmessa?
    2° Lo standard di razza tollera, ma non gradisce la macchia bianca nel petto, tu pensi di aver agito correttamente nel rispetto della cinofilia e soprattutto nel rispetto della Società specializzata che tutela la razza e di cui fai parte?
    3° Come hai fatto a stabilire che <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com</st1:PersonName>la FRIDA fosse un cane ultra testato, atteso che, era il tuo primo cane da traccia, e tu eri alle prime esperienze?
    <O:p</O:p
    Spero almeno che in questa occasione tu possa darci le informazioni necessarie per avere tutte le delucidazioni del caso.
    Saluti
    Alessandro


    P.S. ... Krimilde, ma non sarebbe meglio che tu postassi le risposte relative ai quesiti che ti vengono chiesti, piuttosto che ignorarli, andando poi ad aprire altre discussioni....
    Se nn si è in grado di dare risposte fondamentali sulla razza che si alleva, come si può essere attendibili aprendo altre discussioni dello stesso settore?
    Ultima modifica Ospite; 26-05-10, 14:21.

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    • Alessandro il cacciatore
      🥇🥇
      • Feb 2009
      • 20199
      • al centro della Toscana
      • Deutsch Kurzhaar

      #3
      2 DK
      2 hannover
      2 bavaresei
      2 bassotti
      2 terrier
      2 dacke
      2 DD

      (associazione ambientalista di recupero ungulati feriti- Arezzo)
      Noto la finezza ...
      Ultima modifica Alessandro il cacciatore; 26-05-10, 15:00.
      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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      • krimilde

        #4
        Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
        2 DK
        2 hannover
        2 bavaresei
        2 bassotti
        2 terrier
        2 dacke
        2 DD
        sei dei nostri con la greta? ci manca un dk. La Greta è perfettamente in grado. Basta metterla in modalità "pilota automatico" ed è fatta.

        ---------- Messaggio inserito alle 03:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:32 PM ----------

        Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
        2 DK
        2 hannover
        2 bavaresei
        2 bassotti
        2 terrier
        2 dacke
        2 DD
        come mai i DD li hai messi in fondo? guarda che se ti sentono vengono giù e ti fanno un liscio e un busso della "madonna" !!!!!

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        • Shark
          ⭐⭐
          • Jun 2008
          • 430
          • Aspromonte - Calabria
          • Spinone e Bracco Italiano 💚🤍❤️

          #5
          Originariamente inviato da ale2609
          Ciao Krimilde, considerando che ti ritieni una delle persone più afferrate in materia di cani da traccia, atteso che, nella discussione denominata “Hannoveriani e Bavaresi tutelati dalla IHSV.Cosa è e come funziona…” non hai dato le risposte ai quesiti che ti sono stati posti, colgo l’occasione di porti nuovamente le domande, con la speranza che almeno questa volta tu possa entrare in merito solo agli argomenti richiesti.
          <O:p</O:p
          Di seguito vengo a riformularti le domande a cui non hai dato alcuna risposta.
          1° Il difetto della macchia bianca al centro del petto, da chi viene trasmessa?
          2° Lo standard di razza tollera, ma non gradisce la macchia bianca nel petto, tu pensi di aver agito correttamente nel rispetto della cinofilia e soprattutto nel rispetto della Società specializzata che tutela la razza e di cui fai parte?
          3° Come hai fatto a stabilire che <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com</st1:PersonName>la FRIDA fosse un cane ultra testato, atteso che, era il tuo primo cane da traccia, e tu eri alle prime esperienze?
          <O:p</O:p
          Spero almeno che in questa occasione tu possa darci le informazioni necessarie per avere tutte le delucidazioni del caso.
          Saluti
          Alessandro


          P.S. ... Krimilde, ma non sarebbe meglio che tu postassi le risposte relative ai quesiti che ti vengono chiesti, piuttosto che ignorarli, andando poi ad aprire altre discussioni....
          Se nn si è in grado di dare risposte fondamentali sulla razza che si alleva, come si può essere attendibili aprendo altre discussioni dello stesso settore?


          [ot][ot][ot] Con tutto il rispetto Alessandro, la cosa inizia un pò a stancare.

          ---------- Messaggio inserito alle 04:17 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:14 PM ----------

          Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
          2 DK
          2 hannover
          2 bavaresei
          2 bassotti
          2 terrier
          2 dacke
          2 DD

          (associazione ambientalista di recupero ungulati feriti- Arezzo)
          Noto la finezza ...

          Se avessi un terrier preparato per la disciplina, parteciperei senz'altro.

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          • hadzi
            ⭐⭐
            • Feb 2009
            • 883
            • Serbia
            • Bassotto tedesco a pelo forte

            #6
            Eccellente iniziativa, ottima decisione per le regole, buona scielta di razze (per una prima volta), bellissimo programma. Pure io sostengo che gli unici veri ambientalisti sono da sempre stati - i cacciatori.

            Commenta

            • krimilde

              #7
              Originariamente inviato da hadzi
              Eccellente iniziativa, ottima decisione per le regole, buona scielta di razze (per una prima volta), bellissimo programma. Pure io sostengo che gli unici veri ambientalisti sono da sempre stati - i cacciatori.
              Qualche razza è rimasta fuori, tipo brandle bracke ad esempio, oppure tiroler. Ma questo è il primo anno. Il prossimo anno aggiusteremo il tiro e probabilmente codificheremo dei criteri che permetteranno ai migliori soggetti di ogni razza adibita al recupero di partecipare.
              L'intenzione è che diventi un appuntamento fisso, occasione di crescita e confronto fra i vari nuclei di recupero del nostro territorio.

              ---------- Messaggio inserito alle 04:44 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:36 PM ----------

              Originariamente inviato da ale2609


              P.S. ... Krimilde, ma non sarebbe meglio che tu postassi le risposte relative ai quesiti che ti vengono chiesti, piuttosto che ignorarli, andando poi ad aprire altre discussioni....
              Se nn si è in grado di dare risposte fondamentali sulla razza che si alleva, come si può essere attendibili aprendo altre discussioni dello stesso settore?
              fossero stati altri i toni e soprattutto avessi avuto la certezza che le questioni fossero state poste con serio interesse cinofilo e zootecnico e non con altri fini, avremmo potuto intavolare una interessante discussione sull'argomento. Il meccanismo di trasmissione del "piebald spot" e la sua incidenza nella razza è da anni oggetto di studio, quindi sarebbe anche interessante fare delle valutazioni in merito, soprattutto nei suoi comportamenti in forma di allele recessivo in assenza di manifestazioni fenotipiche.
              non è un problema di essere in grado o meno di rispondere ai quesiti, quando di scelta di non farlo più in contesti ormai scaduti di questo tipo. [ot]
              <meta http-equiv="CONTENT-TYPE" content="text/html; charset=utf-8"><title></title><meta name="GENERATOR" content="OpenOffice.org 3.2 (Win32)"><style type="text/css"> <!-- @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } --> </style>

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              • Alessandro il cacciatore
                🥇🥇
                • Feb 2009
                • 20199
                • al centro della Toscana
                • Deutsch Kurzhaar

                #8
                A krimilde e sopratutto a ale 2609, qui si parla della manifestazione del Borro. Punto. Avete altri spazi e altre sedi, se volete, per discutere delle vostre questioni.
                La mia richiesta non vorrebbe esser scortese, ma e' una questione di ordine.
                Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                • krimilde

                  #9
                  La messa di Sant'Uberto del sabato pomeriggio è aperta a tutti, anche proprietari di cani non coinvolti nella manifestazione.
                  Questo, oltre che occasione per i non cacciatori per prendere contatto con la nostra realtà, sarà anche occasione per presentare il gruppo di Arezzo che si occupa delle terapie assistite con gli animali, che sarà gradito ospite per questa due giorni.
                  Occasione e spunto di ulteriore riflessione, anche perchè molto spesso, sono proprio i cani da caccia (vedasi labrador e golden) per la loro sensibilità, equilibrio e addestrabilità, a svolgere al meglio un ruolo di concreto sostegno per le persone disabili.

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                  • ale2609

                    #10
                    Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
                    A krimilde e sopratutto a ale 2609, qui si parla della manifestazione del Borro. Punto. Avete altri spazi e altre sedi, se volete, per discutere delle vostre questioni.
                    La mia richiesta non vorrebbe esser scortese, ma e' una questione di ordine.
                    Alessandro, ribadisco, come del resto l'ho già fatto in un'altro post che non ce l'ho assolutamente con te. Dovresti avere solo il buon gusto di evitare di posizionarti in modo tale da creare ostruzionismo ai quesiti posti. d'altra parte sono domande relative all'allevamento di qst razze, considerando che krimilde va in giro professando che si dovrebbe avere il buon senso ad osservare certe regole sancite dalla SACT e IHSV, viene chiesto semplicemente se lei per prima ha ritenuto opportuno doverle osservare.

                    ---------- Messaggio inserito alle 05:55 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:53 PM ----------

                    Originariamente inviato da Shark
                    [ot][ot][ot] Con tutto il rispetto Alessandro, la cosa inizia un pò a stancare.
                    vedi shark, nessuno ti obbliga a dover replicare una cosa di cui non sei stato chiamato in causa.
                    Aspetto solo che ci vengano date delle risposte ai quesiti che sono stati evasi.
                    Considerando che si tratta di cinofilia non ritengo affatto di trovarmi fuori argomento, pertanto adesso esigo delle risposte!
                    Se la cosa ti infastidisce così tanto, non leggere ciò che scrivo, nessuno ti obbliga! -.-

                    ---------- Messaggio inserito alle 05:57 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:55 PM ----------

                    Originariamente inviato da krimilde
                    fossero stati altri i toni e soprattutto avessi avuto la certezza che le questioni fossero state poste con serio interesse cinofilo e zootecnico e non con altri fini, avremmo potuto intavolare una interessante discussione sull'argomento. Il meccanismo di trasmissione del "piebald spot" e la sua incidenza nella razza è da anni oggetto di studio, quindi sarebbe anche interessante fare delle valutazioni in merito, soprattutto nei suoi comportamenti in forma di allele recessivo in assenza di manifestazioni fenotipiche.
                    non è un problema di essere in grado o meno di rispondere ai quesiti, quando di scelta di non farlo più in contesti ormai scaduti di questo tipo. [ot]
                    <META name=GENERATOR content="OpenOffice.org 3.2 (Win32)"><STYLE type=text/css> <!-- @page { margin: 2cm } P { margin-bottom: 0.21cm } --> </STYLE>
                    Vedi Krimide, I toni usati sono gli stessi che hai usato tu nell'occasione in cui hai "parlato" di me e del mio cane a terze persone.
                    Considerando che le domande che ti sono state fatte, non solo da me, hanno un notevole interesse nel settore cinofilo, soprattutto nella tutela delle razze HS e BGS, credo che sia giunto il momento di dover dare spiegazioni pubbliche!
                    ..e poi tu parli di contesti scaduti.... a cosa ti riferisci? possiamo saperlo?
                    Ultima modifica Ospite; 26-05-10, 20:15.

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                    • Alessandro il cacciatore
                      🥇🥇
                      • Feb 2009
                      • 20199
                      • al centro della Toscana
                      • Deutsch Kurzhaar

                      #11
                      Originariamente inviato da ale2609
                      Dovresti avere solo il buon gusto di evitare di posizionarti in modo tale da creare ostruzionismo ai quesiti posti.
                      ----------
                      Ma che vuoi dire? Che fai il politico per campare? da come scrivi si direbbe di sì.

                      Ribadisco che in questo Thread si parla della manifestazione del Borro.
                      Per cui se tu che devi piantarla di andare fuori argomento o come dicono qui "off topic" . Hai da dire qualcosa a Krimilde? va bene, c'e' un Thread aperto sulla vostra questione. Scrivi la'. Se non ti basta va' in piazza, va' in tribunale, ma non puoi dar fastidio dove pare a te. E non sono come vedi l'unico a seccarsi per il tuo comportamento. Dei tuoi problemi con Krimilde non me ne/ce ne puo' fregar di meno. Capito?
                      Ultima modifica Alessandro il cacciatore; 27-05-10, 07:53.
                      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                      • Shark
                        ⭐⭐
                        • Jun 2008
                        • 430
                        • Aspromonte - Calabria
                        • Spinone e Bracco Italiano 💚🤍❤️

                        #12
                        Alessandro, probabilmente il profondo astio che nutri nei confronti di Krimilde ti impedisce di percepire nitidamente la realtà dei fatti, perchè vedi.. personalmente non me ne frega nulla dei problemi dei tuoi cani, dei suoi e di tutti quelli che sono intervenuti nell'altra discussione; ho aperto questo topic per leggere di una manifestazione che si terrà i primi di giugno in Toscana, motivo per cui, il tuo intervento fuori luogo mi disturba, il tuo tono polemico mi disturba, la tua insistenza mi disturba e ciò mi obbliga, ancora una volta, a fartelo presente in maniera cortese ed educata.
                        Se hai posto dei quesiti ai quali "esigi" ti sia data risposta, non ti resta che aspettare che queste risposte arrivino nelle sedi (e nei topic) opportuni, senza tediare ulteriormente gli utenti che come me, non sono interessati alla cosa.
                        Grazie.

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                        • Ago64

                          #13
                          Buonasera sono Agostino Fani e sono uno degli organizzatori della manifestazione del 5/6 giugno. Intanto vi ringrazio per l'interesse dimostrato verso l'iniziativa. Come gruppo recuperatori stiamo davvero convogliando tutte le nostre forse per crescere e diventare sempre più efficienti e professionali, a servizio della comunità tutta, non solo dei cacciatori.
                          Spero di vedervi tutti al Borro e intanto ringrazio Serena per l'impegno e le energie che sta spendendo per la miglior risucita di questa manifestazione.

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                          • ale2609

                            #14
                            Tengo a precisare che non faccio il politico per campare, tantomeno commercio cani, però a quanto pare, (e la cosa a me fa molto piacere che sia stata evidenziata), il modo di scrivere che ognuno di noi ha colpisce molto, sia quà nel forum che sulle riviste specializzate, infatti troppo spesso lascia libera interpretazione alla fantasia facendo pensare chissà quale possa essere la cultura che si dovrebbe avere su determinati argomenti... ( quà preferisco stendere un velo pietoso, ma non nei Vs. riguardi, Alessandro e SHARK, infatti non conoscendoVi, non mi permetterei MAI!). Spesso si sente dire che una persona predica bene, ma razzola male...Ecco, qst è uno di quei casi specifici ! Nessuno da fastidio, quà si cerca di avere risposte su dottrine professate e probabilmente mai rispettate a quanto pare. In questa sede vengono chiesti chiarimenti, atteso che, la nostra Krimilde, quando è stata chiamata in causa a dare risposte nell'altro Thread, ha sempre tergiversato su altre argomentazioni tralasciando i quesiti che Le erano stati posti. Ti posso assicurare che la mia perseveranza, nell'affrontare qst argomenti, durerà fino a che la krimilde si senta in obbligo a smentirCi palesemente con documentazioni attendibili. Per quanto riguarda <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comla Vs</st1:PersonName> seccatura, potrei essere in grado di far entrare nella discussione diverse persone altrettanto seccate sull'argomento da me citato, però cosa ne verrebbe fuori?...NULLA ! Quindi chiedo cortesemente, sia ad Alessandro che a SHARK, invece di prendere posizioni palesemente difensive nei riguardi di Krimilde, di adoperarvi in modo tale che la stessa si chiarisca una volta per tutte!
                            Saluti Alessandro

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                            • Alessandro il cacciatore
                              🥇🥇
                              • Feb 2009
                              • 20199
                              • al centro della Toscana
                              • Deutsch Kurzhaar

                              #15
                              Originariamente inviato da krimilde
                              Questa manifestazione consacrerà pubblicamente l'impegno del neonato gruppo Caronte onlus (associalzione ambientalista di recupero ungulati feriti- Arezzo) nell'impegno di promuovere la disciplina e la cultura del recupero degli ungulati feriti.
                              Allego la locandina e spiego brevemente il programma.

                              Sono invitati a partecipare 14 binomi. L'idea era quella di invitare due cani per ogni razza maggiormente utilizzata per la ricerca dei selvatici feriti. Quindi:

                              2 hannover
                              2 bavaresei
                              2 bassotti
                              2 terrier
                              2 dacke
                              2 DD
                              2 DK

                              forse mancherà qualche rappresentante di terrier e razze da ferma. Se non riusciremo ad averne sostituiremo con bassotti , specialisti , e dacke in egual proporzione.
                              E' una prova combinata, non riconosciuta enci, almeno per quest'anno. L'eccessiva disparità nei regolamenti delle prove non consente di fare una prova uniforme. Quindi si è optato per una prova tipo sant'uberto con ricerca di testimoni lasciati per terra. Uguale per tutti. I giudici enci presenti alla manifestazione, me compresa, non giudicheranno dunque. Coordineremo solo le operazioni di pretracciatura, in modo da assicurare una omogeneità delle piste per tutti. Poi la classifica verrà fatta in base al tempo di esecuzione traccia e ai piattelli ritrovati.
                              Il sabato mattina i concorrenti dovranno cimentarsi in una prova di tiro con arma da recupero a 50 mt.
                              Seguirà il pranzo, poi la messa di Sant'Uberto con i suonatori di corno e poi una tavola rotonda "il servizio di recupero ungulati feriti, le necessarie sinergie tra conduttori-enti-associazioni".
                              Poi ,dopocena, in quella che è una location di grande impatto emotivo (il Borro - tenuta di Ferragamo), alla luce delle fiaccole e con l'accompagnamento dei suonatori di corno, si procederà alla presentazione ufficiale dei binomi e alla estrazione delle tracce.
                              Il giorno dopo lo svolgimento della prova e poi le premiazioni.

                              Non riesco ad ingrandire la locandina e quindi non riesco leggere niente....
                              Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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