Cinghiale a singolo

[medved]

Chiedo preventivamente scusa se l'argomento è già stato affrontato ma oltre ad affrontare la questione generale vorrei porre anche delle domande specifiche.
Non sono un cacciatore ma vedendo le attitudini venatorie del mio cane mi sta venendo l'idea di provare a cimentarmi in questa attività. Per attitudine mia e dell'ausiliario penso che la caccia a singolo del cinghiale sarebbe l'azione venatoria ideale.
Chi la pratica o la conosce e volesse intervenire è il benvenuto.
Documentandomi (opinioni di amici cacciatori, leggi e regolamenti vigenti, riviste, forum etc) ho notato che come tipo di caccia viene osteggiata o quanto meno non presa in considerazione. Voi mi sapreste spiegare il motivo?
Quali sono le carattreistiche del cane e come deve lavorare il cane in questo tipo di caccia?
Un ringraziamento a chiunque voglia intervenire

[sergiom]

La caccia a solo sul cinghiale si può fare dove consentito(differenza tra Regioni). Ti occorre un cane limiere, cioè un cane che senza abbaio ti guidi seguendo la traccia olfattiva fino al cinghiale.

Sergio

---------- Messaggio inserito alle 11:53 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:04 AM ----------

http://www.ilbraccoitaliano.net/foru...hlight=limiere

[gnv]

La caccia a solo sul cinghiale si può fare dove consentito(differenza tra Regioni). Ti occorre un cane limiere, cioè un cane che senza abbaio ti guidi seguendo la traccia olfattiva fino al cinghiale.

Sergio

Forse la mia sarà una richiesta noiosa, o poco interessante.
Però mi ronzava per la testa l'idea di creare un post dove si specifica regione per regione (o provincie nel caso di differenze provinciali) i posti dove il cinghiale si puo cacciare a singolo. (tema di questa discussione)

Vedo che spesso in molti si contraddicono uno con l'altro sulle forme di caccia praticabili al suide, pur essendo anche compaesani.

Io stesso non pratico questa caccia, ma a volte vedo delle discussioni dove la presunzione e l'ignoranza in materia di leggi la fanno da padrona...

Una discussione con tanto di riferimenti normativi sarebbe l'ideale.

L'esempio pratico, nonostante questa caccia mi interessi poco, se non nulla (non per criticarla,sia chiaro), è che finora io sapevo che nella mia regione si puo andare nei rari posti dove e presente, e nei ancor piu rari posti dove è consentita, a cinghiale da soli, in singolo.
Parlando con altre persone invece insistono che si possa praticare solo in squada.
Come è possibile, se leggendo il calendario regionale, c'è scritto che il cacciatore ne puo prendere 2 al giorno?

Proprio per evitare malintesi, ed essere certi della situazione, e visto che questo argomento è spesso citato, mi piacerebbe fare una sorta di post come ho sopra detto, che ne pensate'

[sergiom]

Forse la mia sarà una richiesta noiosa, o poco interessante.
Però mi ronzava per la testa l'idea di creare un post dove si specifica regione per regione (o provincie nel caso di differenze provinciali) i posti dove il cinghiale si puo cacciare a singolo. (tema di questa discussione)

Vedo che spesso in molti si contraddicono uno con l'altro sulle forme di caccia praticabili al suide, pur essendo anche compaesani.

Io stesso non pratico questa caccia, ma a volte vedo delle discussioni dove la presunzione e l'ignoranza in materia di leggi la fanno da padrona...

Una discussione con tanto di riferimenti normativi sarebbe l'ideale.

L'esempio pratico, nonostante questa caccia mi interessi poco, se non nulla (non per criticarla,sia chiaro), è che finora io sapevo che nella mia regione si puo andare nei rari posti dove e presente, e nei ancor piu rari posti dove è consentita, a cinghiale da soli, in singolo.
Parlando con altre persone invece insistono che si possa praticare solo in squada.
Come è possibile, se leggendo il calendario regionale, c'è scritto che il cacciatore ne puo prendere 2 al giorno?

Proprio per evitare malintesi, ed essere certi della situazione, e visto che questo argomento è spesso citato, mi piacerebbe fare una sorta di post come ho sopra detto, che ne pensate'

Fallo, credo sia d'interesse comune.

[NaYrOn_HuNtInG]

Secondo me, a seconda del territorio e della consistenza del cinghiale, il tuo potrebbe andare bene.

@gnv: si fai pure il post che, se fatto bene, sarebbe certamente utile.

[gnv]

Ok ragazzi, vedrò di aprire una discussione apposita sulle modalità e sul dove si puo andare al cinghiale in singolo....

spero ne esca qualcosa di interessante, esaustivo, e soprattutto certo, dato che anche tra conterranei se non concittadini si sentono contraddizioni sul cui sopra...


PS: A voi ragazzi ma anche e soprattutto ai moderatori, vorrei chiedere in quale categoria è piu opportuno mettere questa discussione, per evitare di sbagliare ed essere cancellata, grazie[vinci]

---------- Messaggio inserito alle 05:21 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:50 PM ----------

postata in legislazione venatoria ed ambientale

http://www.ilbraccoitaliano.net/forum/showthread.php?p=670957#post670957

ciao[:D]

[medved]

Quali sono le caratteristiche di un cane limiere?
Come si porta sulla traccia? Ovvero, si deve portare sulle pasture notturne oppure si vaga alla cerca con il cane fino a quando trova una traccia? Io ho notato che il mio cane è molto generalista perchè non è mai stato addestrato ma è attratto dagli ungulati in genere e dai cinghiali in particolare. Forse per l'odore molto facile da avvertire, forse perchè ha già baruffato con giovani cinghiali e un paio di volte con adulti (senza conseguenze), tanto che ora ha imparato a stare a distanza e abbaiare a fermo senza tentare di risolvere da solo. Ma tende a seguire piste molto recenti e tralasciare quelle vecchie probabilmente perchè ha imparato che le prime sono facilmente coronate da successo.
Come si insegna la fedeltà ad una specie? Io credo di avere qualche idea. Penso che quando un cane vede la specie cacciata a terra abbattuta capisce abbastanza velocemente che viene premiata l'azione su quella specie. Il cervello del cane funziona di solito in questo modo. Più azioni arrivano a buon fine più tende a ripeterle. Ma come e cosa presentare al cane nella fase di addestramento? Cinghiali morti abbattuti da altri possono essere utili? I recinti funzionano se non si arriva alla risoluzione dell'azione?
Ecco queste domande per cominciare

[brina 73]

Se ti puo' servire ti posso parlare della mia esperienza personale.Premetto che pratico la caccia al cinghiale e alla beccaccia allo stesso modo e rigorosamente a singolo,per il semplice motivo di godermi il lavoro dei miei cani a prescindere dal fatto se riesco ad incarnierare o no il selvatico.Il cinghiale lo caccio con un segugio meticcio,che dopo tanti anni di sacrifici sono riuscito a corregerlo facendogli ignorare l'altra selvaggina(volpi, lepri, caprioli, ecc.).Non avendo tempo di reperire le tracce del cinghiale, comincio a cacciare con il cane libero, che appena trova l'usta dell'animale incomincia ad accostarlo fino a quando non lo scova, da qui' incomincia un incessanta abbaio a fermo che si protrae per ore fino a quando non riesco a farlo partire.Cercando di capire la direzione del vento mi avvicino all'animale con la speranza di spararlo al fermo, cosa molto rara (SU 15 ANIMALI SCOVATI SONO RIUSCITO AD ABBATERE SOLO 2) perche' l'nimale appena avverte la mia presenza se la da a gambe fuggendo negli intricati rovi senza mai vederlo, per questo motivo e' una caccia che non viene praticata
e' quasi sempre il cinghiale a vincere;e'anche perche' e' un po pericolosa.Per praticare questa caccia bisogna avere un grande cane,e' lui che deve fare tutto il lavoro , deve essere uno specialista sul cinghiale un grande abbaiatore a fermo e non deve mai forzare l'animale ; quasi dimenticavo , una volta fatto partire l'animale il cane non deve seguitare un'intera giornata ma al massimo una mezz'ora e deve rientrare venendoti a cercare, per riprendere una nuova azione di caccia(questo e' un cane limiere).Spero di esserti stato utile .

[medved]

Grazie hai già risposto a molti dubbi che avevo. Il mio cane è molto collegato, si allontana poco da me e se si accorge che non lo seguo nella sua azione torna presto indietro. Non si allontana mai nella cerca se non di un centinaio di metri e se riesco ad anticiparlo riesco sempre a fermarlo con un richiamo. In questo modo ho evitato fin ora che mi partisse su cervi e caprioli. In realtà un paio di volte è capitato che ci partissero proprio sotto il naso ma specie sul capriolo l'ho sempre fatto tornare indietro con richiami dopo massimo 5 minuti. Però so che se inizio a girare con il cane lui segue la prima traccia fresca che trova: ungulati (ormai lo vedo da come cerca), carnivori piccoli, carnivori grandi (orso), scoiattoli, fagiani tutto per lui è interessante. Quindi la mia idea è quella di indirizzarlo su una specie. Dovrei portarlo in recinto o in zone dove oltre al cinghiale esistono poche altre specie e premiarlo se si instrada su una emanazione corretta e richiamarlo se inizia su una sbagliata. Ho notato che sul cinghiale segue con maggiore prudenza che non su cervo mentre non c'è differenza nel momento in cui li vede.
Anche io ho notato che è difficile arrivare a vedere il cane a fermo su cinghiale. Quasi sempre il cinghiale con dietro il cane si muovono. E come detto se lui non mi vede seguirlo molla la seguita.
Io vedo che il mio cane ha una buona propensione e impara in fretta ma per il momento gli mancano alcune alcune cose che ne farebbero un discreto limiere. Non ha una cerca ossessiva sul cinghiale mentre l'ha su Nutria e Fagiano che conosce bene (avendoli assaggiati), non tiene l'abbaio a fermo se non mi vede arrivare in qualche decina di minuti, non tende a portare il selvatico verso di me pur sapendo benissimo dove mi trovo. Questo secondo me perchè non gli ho mai abbattuto una preda davanti. Sono sicuro che se gli si accendesse la lampadina "cinghiale" potrebbe diventare un buon ausiliario.

[Shark]

Scusa ma che cane hai?

[medved]

Un Laika S.O. di 3 anni

[NaYrOn_HuNtInG]

Secondo me, come ti ho già risposto, è fattibile. Ha una cerca silenziosa, collegata e poi abbaia a fermo, senza sforare in seguite lunghe. Mano a mano imparebbe che se te fai in tempo ad arrivare e spari, prende il cinghiale, se invece pressa troppo questo scappa e non si porta a casa niente. Insomma, con un po' di esperienza dovrebbe imparare. I recinti possono farti vedere come si comporta con i cinghiali, abituarlo al selvatico ecc.. E a fargli trovare certamente tracce di cinghiale.
Per quanto riguarda la selettività,.. Beh, adesso lui è abituato, forse, a trovare animali quasi a sua discrezione, nel senso, se trova una pista la segue; ma se tu lo fai andare sulle tracce del cinghiale, incitandolo, e correggendolo sulle tracce di altri animali, già inizierà a capire che selvatico vuoi cacciare. Se poi l'azione si conclude con l'abbattimento di un cinghiale, è facile che il cane colleghi "cinghiale=preda". I laika sono furbi, e in patria vengono anche abituati ad essere più selettivi, come certamente saprai meglio di me, cioè alcuni cani sono abituati a cacciare l'orso, altri il cinghiale, altri l'alce, ecc.. perciò non dovrebbe essere troppo difficile convincerlo a cacciare solo la bestia nera.
Poi arriverebbe certo a capire che, quando scova un capriolo, un fagiano o altro, si becca solo dei richiami e il selvatico se ne va illeso, mentre con i cinghiali verrebbe apprezzato e premiato.. Se dici che ha anche istinto verso questo selvatico non dovrebbe essere difficile instradarlo.. dimostrasse poco interesse per il cinghiale e tanto per il capriolo, sarebbe già diverso.

[brina 73]

alpenlaendische dachsbrake oppure jagd terrier figli di cani che praticano quella caccia

[onesimo]

nn devi avere necessariamente un cane limiere...
e' chiaro che dipende dai calendari venatori regionali ma ad es qui' in abruzzo la caccia a singolo si puo' praticare ma non si parla di nessun tipo specifico di ausiliare,cio' che invece si richiede e la non iscrizione in altre squadre e la compilazione del verbale di battuta a inizio mattinata.

[ginger]

Se ti puo' servire ti posso parlare della mia esperienza personale.Premetto che pratico la caccia al cinghiale e alla beccaccia allo stesso modo e rigorosamente a singolo,per il semplice motivo di godermi il lavoro dei miei cani a prescindere dal fatto se riesco ad incarnierare o no il selvatico.Il cinghiale lo caccio con un segugio meticcio,che dopo tanti anni di sacrifici sono riuscito a corregerlo facendogli ignorare l'altra selvaggina(volpi, lepri, caprioli, ecc.).Non avendo tempo di reperire le tracce del cinghiale, comincio a cacciare con il cane libero, che appena trova l'usta dell'animale incomincia ad accostarlo fino a quando non lo scova, da qui' incomincia un incessanta abbaio a fermo che si protrae per ore fino a quando non riesco a farlo partire.Cercando di capire la direzione del vento mi avvicino all'animale con la speranza di spararlo al fermo, cosa molto rara (SU 15 ANIMALI SCOVATI SONO RIUSCITO AD ABBATERE SOLO 2) perche' l'nimale appena avverte la mia presenza se la da a gambe fuggendo negli intricati rovi senza mai vederlo, per questo motivo e' una caccia che non viene praticata
e' quasi sempre il cinghiale a vincere;e'anche perche' e' un po pericolosa.Per praticare questa caccia bisogna avere un grande cane,e' lui che deve fare tutto il lavoro , deve essere uno specialista sul cinghiale un grande abbaiatore a fermo e non deve mai forzare l'animale ; quasi dimenticavo , una volta fatto partire l'animale il cane non deve seguitare un'intera giornata ma al massimo una mezz'ora e deve rientrare venendoti a cercare, per riprendere una nuova azione di caccia(questo e' un cane limiere).Spero di esserti stato utile .

e se lo dice lui,potete crederci,è un vero lupo del pollino