Piccola delucidazione su percussori...

[Diosantos]

Buonasera ragazzi!!!
Innanzi tutto scusatemi se adopero un linguaggio poco tecnico ma non ne so molto di queste cose...
Ho un sovrapposto beretta con canne Breda in acciaio speciale B4, tutte e due 1*, che era di mio padre. Non si usa da moltissimo tempo ne per uso sportivo ne per la caccia. Pochi giorni fa ricontrollandolo per capire il modello(che ancora non ho capito...) e aprendo le canne come quando si carica ho visto che il percussore della canna superiore era "fuori" come se aveva appena sparato...il percussore inferiore non si vedeva e era appunto "dentro" pronto per sparare. Non ho provato a sparare a vuoto per vedere se rientrava il primo percussore perchè sò che si potrebbe rovinare il meccanismo sparando a vuoto, però sò anche che aprendo e chiudendo le canne si dovrebbe ricaricare e appunto il percussore dovrebbe rientrare dentro...
Ora vi chiedo: è normale che quel percussore sia fuori [:-bunny]???(non ho intenzione di utilizzare il fucile, solo per pura curiosità lo chiedo)

Grazie in anticipo per le risposte.
Diosantos

[lupen]

Buonasera ragazzi!!!
Innanzi tutto scusatemi se adopero un linguaggio poco tecnico ma non ne so molto di queste cose...
Ho un sovrapposto beretta con canne Breda in acciaio speciale B4, tutte e due 1*, che era di mio padre. Non si usa da moltissimo tempo ne per uso sportivo ne per la caccia. Pochi giorni fa ricontrollandolo per capire il modello(che ancora non ho capito...) e aprendo le canne come quando si carica ho visto che il percussore della canna superiore era "fuori" come se aveva appena sparato...il percussore inferiore non si vedeva e era appunto "dentro" pronto per sparare. Non ho provato a sparare a vuoto per vedere se rientrava il primo percussore perchè sò che si potrebbe rovinare il meccanismo sparando a vuoto, però sò anche che aprendo e chiudendo le canne si dovrebbe ricaricare e appunto il percussore dovrebbe rientrare dentro...
Ora vi chiedo: è normale che quel percussore sia fuori [:-bunny]???(non ho intenzione di utilizzare il fucile, solo per pura curiosità lo chiedo)

Grazie in anticipo per le risposte.
Diosantos

Di norma aprendo l'arma i percussori vanno in riamo........e non dovrebbro uscire fuori dalla bascula, prova a spingerlo dentro vedi che succede........puo darsi che si risolva tutto, altrimenti dovresti portarlo da un armiere

[gnv]

Buonasera ragazzi!!!
Innanzi tutto scusatemi se adopero un linguaggio poco tecnico ma non ne so molto di queste cose...
Ho un sovrapposto beretta con canne Breda in acciaio speciale B4, tutte e due 1*, che era di mio padre. Non si usa da moltissimo tempo ne per uso sportivo ne per la caccia. Pochi giorni fa ricontrollandolo per capire il modello(che ancora non ho capito...) e aprendo le canne come quando si carica ho visto che il percussore della canna superiore era "fuori" come se aveva appena sparato...il percussore inferiore non si vedeva e era appunto "dentro" pronto per sparare. Non ho provato a sparare a vuoto per vedere se rientrava il primo percussore perchè sò che si potrebbe rovinare il meccanismo sparando a vuoto, però sò anche che aprendo e chiudendo le canne si dovrebbe ricaricare e appunto il percussore dovrebbe rientrare dentro...
Ora vi chiedo: è normale che quel percussore sia fuori [:-bunny]???(non ho intenzione di utilizzare il fucile, solo per pura curiosità lo chiedo)

Grazie in anticipo per le risposte.
Diosantos

per caso si è incollato a causa di grasso vecchio e o morchie varie ed è rimasto fuori? prova a pulirlo se sei in grado se no vai in armeria...

[Diosantos]

per caso si è incollato a causa di grasso vecchio e o morchie varie ed è rimasto fuori? prova a pulirlo se sei in grado se no vai in armeria...

mi sa che è proprio questo il problema, la zona è un pò ingrassata...provo a pulirlo, poi cerco di rimandarlo dentro e vedo che succede...

[gnv]

mi sa che è proprio questo il problema, la zona è un pò ingrassata...provo a pulirlo, poi cerco di rimandarlo dentro e vedo che succede...

se hai un po di manualità smonti il calcio e guardi la meccanica nell' interno, credo che dovra pure essere pulita, e oltrtutto vedi anche se il percussore ha molleggio, se no devi andare dall'armiere...

[Esperto e Collezionista]

Buonasera ragazzi!!!
Innanzi tutto scusatemi se adopero un linguaggio poco tecnico ma non ne so molto di queste cose...
Ho un sovrapposto beretta con canne Breda in acciaio speciale B4, tutte e due 1*, che era di mio padre. Non si usa da moltissimo tempo ne per uso sportivo ne per la caccia. Pochi giorni fa ricontrollandolo per capire il modello(che ancora non ho capito...) e aprendo le canne come quando si carica ho visto che il percussore della canna superiore era "fuori" come se aveva appena sparato...il percussore inferiore non si vedeva e era appunto "dentro" pronto per sparare. Non ho provato a sparare a vuoto per vedere se rientrava il primo percussore perchè sò che si potrebbe rovinare il meccanismo sparando a vuoto, però sò anche che aprendo e chiudendo le canne si dovrebbe ricaricare e appunto il percussore dovrebbe rientrare dentro...
Ora vi chiedo: è normale che quel percussore sia fuori [:-bunny]???(non ho intenzione di utilizzare il fucile, solo per pura curiosità lo chiedo)

Grazie in anticipo per le risposte.
Diosantos

Sinceramente questa mi è nuova, un Beretta con gli acciai B4 che usavano i piccoli artigiani per 'ostentare' qualità Breda.
Poi le strozzature 1/1* ulteriormente insolite.
Non ci credo! Se non vedo!
Prova ad inserire delle foto del fucile per favore...

[gnv]

Sinceramente questa mi è nuova, un Beretta con gli acciai B4 che usavano i piccoli artigiani per 'ostentare' qualità Breda.
Poi le strozzature 1/1* ulteriormente insolite.
Non ci credo! Se non vedo!
Prova ad inserire delle foto del fucile per favore...

ma perchè il breda b4 fa veramente così tanto schifo?

[Esperto e Collezionista]

ma perchè il breda b4 fa veramente così tanto schifo?

Chi lo ha detto che fa schifo...???
Era uso comune degli artigiani gardonesi 'fregiarsi' del marchio Breda per poter accedere a 'rispetto' da parte dei clienti.
E poi, chi era in grado di capire se il B4 era un buon acciaio oppure una fetenzia...???
Probabilmente detieni un B4...(che non è un Boing) [durbans]

[gnv]

Chi lo ha detto che fa schifo...???
Era uso comune degli artigiani gardonesi 'fregiarsi' del marchio Breda per poter accedere a 'rispetto' da parte dei clienti.
E poi, chi era in grado di capire se il B4 era un buon acciaio oppure una fetenzia...???
Probabilmente detieni un B4...(che non è un Boing) [durbans]

Siccome un altra volta su un quesito posto da altro utente ho visto che parlavi di questo acciaio come scadente, volevo capire perchè viene ritenuto tale....premesso che (hai avuto un buon intuito) io ce l'ho su un sovrapposto e che allo stato attuale le canne (cromate) sono intatte vorrei capire se il mio è un eccezione o se è magari un buon acciaio della breda (non di certo il cromo-vanadio,ma tant'è)...
comunque niente di personale, era tanto per parlare con chi sa piu di me[:-golf]

[Esperto e Collezionista]

Siccome un altra volta su un quesito posto da altro utente ho visto che parlavi di questo acciaio come scadente, volevo capire perchè viene ritenuto tale....premesso che (hai avuto un buon intuito) io ce l'ho su un sovrapposto e che allo stato attuale le canne (cromate) sono intatte vorrei capire se il mio è un eccezione o se è magari un buon acciaio della breda (non di certo il cromo-vanadio,ma tant'è)...
comunque niente di personale, era tanto per parlare con chi sa piu di me[:-golf]

Probabilmente c'è un malinteso, ed il tuo intervento me lo confermerebbe.
Negli anni '60 e '70 il Breda B4, veniva impiegato da un infinità di piccoli artigiani sconosciuti ai più.
Questi per essere 'accreditati' agli armieri che dovevano rivendere il loro prodotto ai cacciatori, iniziarono a stampigliare sulle canne il famoso marchio. Già il fatto di avere impresso il logo Breda dava una marcia in più rispetto a chi non lo 'ostentava'.
Breda, all'epoca, era il massimo nel campo dei fucili da caccia, dopo Browning, e quindi era segno di qualità.
Il fatto che le tue canne siano ancora intatte, non è 'grazia' dell'acciaio, bensì di una serie di fattori di lavorazione ed infine della bonifica delle cromature (eliminazione di particelle di idrogeno durante l'elettrodeposizione del cromo), effettuata da parte delle ditte specializzate in questo settore. Alcune di queste lo erano meno e le canne duravano poco corrodendosi puntiformemente.
Questa è la storia che conosco, non faccio altro che riportarla per opportuna conoscenza.

[gnv]

Probabilmente c'è un malinteso, ed il tuo intervento me lo confermerebbe.
Negli anni '60 e '70 il Breda B4, veniva impiegato da un infinità di piccoli artigiani sconosciuti ai più.
Questi per essere 'accreditati' agli armieri che dovevano rivendere il loro prodotto ai cacciatori, iniziarono a stampigliare sulle canne il famoso marchio. Già il fatto di avere impresso il logo Breda dava una marcia in più rispetto a chi non lo 'ostentava'.
Breda, all'epoca, era il massimo nel campo dei fucili da caccia, dopo Browning, e quindi era segno di qualità.
Il fatto che le tue canne siano ancora intatte, non è 'grazia' dell'acciaio, bensì di una serie di fattori di lavorazione ed infine della bonifica delle cromature (eliminazione di particelle di idrogeno durante l'elettrodeposizione del cromo), effettuata da parte delle ditte specializzate in questo settore. Alcune di queste lo erano meno e le canne duravano poco corrodendosi puntiformemente.
Questa è la storia che conosco, non faccio altro che riportarla per opportuna conoscenza.

grazie della spiegazione, ma allora in linea di massima come si puo definire l'acciaio in se in termini balistici e di qualità, buono, mediocre....?
Un saluto[:-golf]

[Esperto e Collezionista]

grazie della spiegazione, ma allora in linea di massima come si puo definire l'acciaio in se in termini balistici e di qualità, buono, mediocre....?
Un saluto[:-golf]

E' consuetudine nei forum attribuire all'acciaio 'qualità' balistiche che rendono più efficace il tiro migliorando le performances delle munizioni.
Se ciò può essere vero e verificabile nelle armi rigate, un pò arduo e difficilmente dimostrabile e per quelle ad anima liscia.
La tenacità, elasticità delle canne assolvono a scopi ben diversi di quelli del rendimento balistico, dovendo innanzi tutto rispondere a ragioni tecniche di sicurezza.
La scarsa qualità delle mescole delle barre con cui si producono le canne, porta a maggiore corrosione, maggiore peso, e minor durata nel tempo di impiego.
Quindi andare a ricercare un riscontro di qualità balistiche è cosa, secondo me, poco apprezzabile essendo infiniti e molteplici i fattori che determinano un buon abbattimento del selvatico.
In sostanza, qualunque canna che abbia subito una buona revisione dal cannoniere, darà ottimi rendimenti nell'impiego venatorio.

[gnv]

E' consuetudine nei forum attribuire all'acciaio 'qualità' balistiche che rendono più efficace il tiro migliorando le performances delle munizioni.
Se ciò può essere vero e verificabile nelle armi rigate, un pò arduo e difficilmente dimostrabile e per quelle ad anima liscia.
La tenacità, elasticità delle canne assolvono a scopi ben diversi di quelli del rendimento balistico, dovendo innanzi tutto rispondere a ragioni tecniche di sicurezza.
La scarsa qualità delle mescole delle barre con cui si producono le canne, porta a maggiore corrosione, maggiore peso, e minor durata nel tempo di impiego.
Quindi andare a ricercare un riscontro di qualità balistiche è cosa, secondo me, poco apprezzabile essendo infiniti e molteplici i fattori che determinano un buon abbattimento del selvatico.
In sostanza, qualunque canna che abbia subito una buona revisione dal cannoniere, darà ottimi rendimenti nell'impiego venatorio.

quindi in poche parole, piu che l'accciaio stesso è la lavorazione che conta o sbaglio?