facciamo chiarezza PSF** PSF*

[sergiom]

Salve a tutti e scusate l'intrommissione ma , il threat aperto mi ha sollevato curiosità all'inizio e confusione poi e sarei lieto ricevere delle delucidazioni . Ricapitolando : a prescindere dalla cameratura dell'arma , per poter sparare cartucce ad elevate prestazioni ( magnum e supermagnum) condizione fondamentale è la punzonatura della stessa con il simbolo PSF**. Ora , a vostro giudizio , potrei utilizzare delle cartucce della P&B supermagnum da 35 g con bossolo da 70 mm (cal 20) in un basculante camerato 70 mm con relativo punzone PSF** ? Grazie delle risposte . Saluti Ivan76

Se ti riferisci a queste, si.

http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=132&lang=it

[ivan76]

Se ti riferisci a queste, si.

http://www.baschieri-pellagri.com/in...id=132&lang=it

Sono proprio loro. A dire il vero ho portato questo esempio più per la teoria che per la pratica. Ti ringrazio del chiarimento. Buona Paqua. Ciao

[saltafoss]

Una domanda: ma con le canne dei fucili stranieri, nel mio caso Browning, come posso capire se la canna ha superato la prova al banco PSF** o PSF * visto che i punzoni sono diversi?

[antonio franco]

alcuni fucili stranieri hanno la punzonatura in KPa cioè chiloPascal, dove 1 KPa equivale ad 1 atm. (misurazione crusher o piezo?) [:-bunny]

[jonny]

alcuni fucili stranieri hanno la punzonatura in KPa cioè chiloPascal, dove 1 KPa equivale ad 1 atm. (misurazione crusher o piezo?) [:-bunny]

un'atmosfera sono circa 100 kPa (101325 per la precisione), questo al di la Crusher o trasduttori piezoelettrici

[antonio franco]

hai ragione jonny, mi ero sbagliato, il mio fucile russo ha punzonato 90 MPa. presumo megapascal. (900 atm e bar?)

ma come li misurano? sono confuso, se con il crusher e il piezo, la stessa pressione viene letta in 2 modi diversi, (come spiegato nei post precedenti) e forse questo il motivo del cambio da atm a bar per la stessa identica misurazione ...... e il MPa?

[Giomadri]

Allora, fino a quale decennio fa, si provavano le armi utlizzando come unità di misura il Kg/cmq, ma con quali attrezzature? e da quale anno è cambiato il metodo di misura oltre che la l'unità di misura?
Perchè tra bar e kg/cmq esiste una bella differenza, a parità di metodo usato, cioè,
tra una canna provata a 1200 Kg/cmq e la stessa provata a 1200 bar esiste una differenza tale che esiste un deficit di 23 bar, cioè 1200 kg/cmq=1176,8 bar, e qui entrano in gioco le pressioni di prova delle attuali cartucce, che rispetto a quelle di circa 50 anni fa sono più spinte. Il discorso vale soprattutto per i magnum provati a 1200 Kg/cmq.
Cosa ne pensate? secondo voi 23 bar sono importanti? o rientrano negli scarti di pressione che si possono verificare nell'arco della giornata, o per l'uso di un componente piuttosto che un altro?
Ciao

[osg1959]

Allora, fino a quale decennio fa, si provavano le armi utlizzando come unità di misura il Kg/cmq, ma con quali attrezzature? e da quale anno è cambiato il metodo di misura oltre che la l'unità di misura?
Perchè tra bar e kg/cmq esiste una bella differenza, a parità di metodo usato, cioè,
tra una canna provata a 1200 Kg/cmq e la stessa provata a 1200 bar esiste una differenza tale che esiste un deficit di 23 bar, cioè 1200 kg/cmq=1176,8 bar, e qui entrano in gioco le pressioni di prova delle attuali cartucce, che rispetto a quelle di circa 50 anni fa sono più spinte. Il discorso vale soprattutto per i magnum provati a 1200 Kg/cmq.
Cosa ne pensate? secondo voi 23 bar sono importanti? o rientrano negli scarti di pressione che si possono verificare nell'arco della giornata, o per l'uso di un componente piuttosto che un altro?
Ciao

Le canne provate un tempo a 1200 atm. sono strutturalmente le stesse provate oggi a 1370 bar e considerato che la pressione di scoppio per queste canne è di oltre il doppio rispetto a quella di collaudo si può dedurre che 23 bar non possono avere alcun significato pratico. Lo stesso discorso vale per le chiusure, sostanzialmente rimaste le stesse salvo qualche eccezione.
Saluti

[zeuszeus]

Ebbene si, canna Franchi del 48 Al con punzone anno di fabbricazione XVI, in acciaio cogne supercromato KMO.
Auguri di buona Pasqua a tutti.
Giorgio

ciao, tempo indietro mi era stato detto che all epoca non erano 1370 ma 1200 (la prova superiore PSF**)

[Giomadri]

Esatto, 1200 Kg/cmq, non atmosfere o bar.
Ciao

[martinofranc]

due canne con stampigliato il PSF** , a prescindere dalla lunghezza della cameratura, hanno fatto la stessa prova al banco.......
ma questo non vuol dire che hanno la stessa resistenza.......

Atomo...aspetta un attimo fammi capire....che significa a questo punto avere la stessa resistenza?? Scusa ma non sto afferrando il discorso, secondo la mia opinione la differenza sta solo nella lunghezza della camera ma la prova di resistenza è uguale PSF**[:-bunny][:-bunny][:-bunny]

[Atomo]

Atomo...aspetta un attimo fammi capire....che significa a questo punto avere la stessa resistenza?? Scusa ma non sto afferrando il discorso, secondo la mia opinione la differenza sta solo nella lunghezza della camera ma la prova di resistenza è uguale PSF**[:-bunny][:-bunny][:-bunny]

esatto......., la prova di resistenza psf** è uguale se entrambe le canne (cam.70 e cam.76) sono state sottoposte alla stessa identica pressione al Banco Prova Nazionale, pressione obbligatoria stabilita dal regolamento in vigore in quel dato periodo; ma questo non vuol dire che le due canne rispettano entrambe la stessa resistenza se dovessero fare una prova con pressioni ancora maggiori.........., potrebbe accadere ma non è alquanto scontato per tanti ovvi motivi.

Ad ogni modo è sempre consigliabile stabilire il periodo in cui la canna ha avuto la prova di pressione e sapere quale misura/parametro sia stato applicato, per poter rapportare il parametro di misura a quello odierno, almeno più attendibile possibile.......

e poi, in definitiva, in base al dato di pressione al quale è stata provata la canna possiamo/dobbiamo utilizzare, di conseguenza, le munizioni idonee per ovvie ragioni di sicurezza.

[Giomadri]

Dunque, ai più ESPERTI,
1) Fino a che anno si utilizzava il limite dei 1200 Kg/cmq per PSF** e 900 Kg/cmq per PSF* e da che anno sono cambiati i limiti pressori di prova e le unità di misura?
2) Con quale metodo nel tempo si provavano le canne e le cartucce Piezo o Crusher?

[Maury]

Salve, data la mia ignoranza, rispolvero questo thread per sottoporvi una domanda. Posseggo un semiautomatico Breda Argus con canna q.c. 62,5, camera 70, punzonata XX (1964), e PSF(*). Posso sparare le cartucce B&P Short Range ? Lo chiedo perché sulla scatola c'è scritto di usarle solo con canne PSF(**), e sulla cartuccia c'è la dicitura MAX 1050 BAR.
Grazie per le risposte.
Maurizio.

[Massi]

Per stare in sicurezza non puoi.
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