Problema canna Browning B725 sparando RC3 Competition

[Stefano77]

Ciao a tutti,
Scrivo queste poche righe per condividere con voi questa mia brutta e pericolosa esperienza...
Ho comprato l'anno scorso un sovrapposto Browning B725 Sporter usato pochissimo ed ho iniziato il mio percorso da tiratore (più che tiratore mi diverto a passare qualche ora al percorso di caccia in compagnia di amici :))
Un giorno di questi tirando al Tav Valle Aniene e usando una cartuccia RC3 Competition (prima volta che usavo queste cartucce.....) uno dei miei amici mi fa notare che la canna superiore si era gonfiata subito dopo la camera di scoppio..
Panicooooo...

Ovviamente ho smesso subito a tirare e così è iniziata la mia ricerca di risposte e soluzioni...
L'armeria dove ho comprato il fucile ha contattato subito la Browning che ha risposto che bisogna cambiare le canne, ma il fucile deve andare in Belgio e oltre i tempi, lunghissimi, questa operazione la dovrei pagare io per intero... Il preventivo che mi hanno fatto e di 2.200€...
Considerate che il fucile nuovo ha un listino di 2400€...

A questo punto mi sono informato in altre armerie per capire meglio... e oltre l'ipotesi della canna otturata che escludo subito perché sempre e dico sempre, controllo e soffio la canna prima di mettere la nuova cartuccia (mio padre mi ha fatto una testa così su questa cosa quando andavo a caccia con lui), mi sono state date le seguenti 2 ipotesi più probabili:
1) la canna era fallata in quella posizione
2) la cartuccia era fallata e ha fatto quella che la chiamano "fiammata lunga"

Allora ho deciso di scrivere una mail alla Browning e alla società che commercializza le cartucce RC in Italia e sono in attesa di risposte, anche se sono passate almeno 2 settimane....
L'RC mi ha chiamato chiedendomi le foto, ma poi non si è più fatta viva...

Spero proprio che si prendano le loro responsabilità e mi rispondano con una soluzione che non è quella di pagare i 2.200€ richiesti dalla Browning...

E' successo a qualcun altro una cosa del genere, come avete risolto?

Sono andato lungo lo so, ma oltre la pericolosità della cosa sono rimasto sorpreso dal disservizio dell'assistenza della Browning e della RC, cosa che non mi aspettavo..
Ripeto, sono in attesa di risposte, quindi vi aggiorno appena ho news.

Stefano

Ps: appena posso allegherò anche le foto che ho inviato.

[alcione tsa]

Ciao a tutti,
Scrivo queste poche righe per condividere con voi questa mia brutta e pericolosa esperienza...
Ho comprato l'anno scorso un sovrapposto Browning B725 Sporter usato pochissimo ed ho iniziato il mio percorso da tiratore (più che tiratore mi diverto a passare qualche ora al percorso di caccia in compagnia di amici :))
Un giorno di questi tirando al Tav Valle Aniene e usando una cartuccia RC3 Competition (prima volta che usavo queste cartucce.....) uno dei miei amici mi fa notare che la canna superiore si era gonfiata subito dopo la camera di scoppio..
Panicooooo...

Ovviamente ho smesso subito a tirare e così è iniziata la mia ricerca di risposte e soluzioni...
L'armeria dove ho comprato il fucile ha contattato subito la Browning che ha risposto che bisogna cambiare le canne, ma il fucile deve andare in Belgio e oltre i tempi, lunghissimi, questa operazione la dovrei pagare io per intero... Il preventivo che mi hanno fatto e di 2.200€...
Considerate che il fucile nuovo ha un listino di 2400€...

A questo punto mi sono informato in altre armerie per capire meglio... e oltre l'ipotesi della canna otturata che escludo subito perché sempre e dico sempre, controllo e soffio la canna prima di mettere la nuova cartuccia (mio padre mi ha fatto una testa così su questa cosa quando andavo a caccia con lui), mi sono state date le seguenti 2 ipotesi più probabili:
1) la canna era fallata in quella posizione
2) la cartuccia era fallata e ha fatto quella che la chiamano "fiammata lunga"

Allora ho deciso di scrivere una mail alla Browning e alla società che commercializza le cartucce RC in Italia e sono in attesa di risposte, anche se sono passate almeno 2 settimane....
L'RC mi ha chiamato chiedendomi le foto, ma poi non si è più fatta viva...

Spero proprio che si prendano le loro responsabilità e mi rispondano con una soluzione che non è quella di pagare i 2.200€ richiesti dalla Browning...

E' successo a qualcun altro una cosa del genere, come avete risolto?

Sono andato lungo lo so, ma oltre la pericolosità della cosa sono rimasto sorpreso dal disservizio dell'assistenza della Browning e della RC, cosa che non mi aspettavo..
Ripeto, sono in attesa di risposte, quindi vi aggiorno appena ho news.

Stefano

Ps: appena posso allegherò anche le foto che ho inviato.

Ma se il fucile lo hai acquistato lo scorso anno NUOVO dovrebbe essere ancora in garanzia! Assurdo chiedere 2.200 Euro per un fucile nuovo,spero che hai tutte le foto anche della cartuccia,del pacco della cartucce con il numero del lotto,se rispondono picche rivolgiti ad un buon avvocato sia per la RC che per la BROWNING Italia!
Ciao e aggiornaci!

[Stefano77]

Ciao Alcione tsa, il fucile l'ho comprato usato pochissimo e ancora in garanzia, la cosa folle però è che all'armiere la browning ha detto che questo problema non rientra in garanzia, ma ci rendiamo conto...
Ho tutto, anche la scatola della cartuccia (avevo comprato una confezione da 250)...
Aspetto fiducioso che la Browning o l'RC mi rispondano con delle soluzioni serie, se così non fosse... beh dovrò cambiare atteggiamento..

Spero di aggiornarvi presto.
Ciao ciao
S.

[Lipe]

Incredibile!!........

[abbo782]

Premesso che non lavoro per browning, ne per il settore armiero, ma non mi stupisco per niente della risposta dell'azienda in questione: uno potrebbe aver caricato una mina con 2,30 di sipe per 40 gr di piombo (ovviamente escludendo il caso in questione) e poi dire che ha sparato una cartuccina da 24 gr e non sarebbe dimostrabile ne dal cacciatore ne dall'azienda se quanto detto corrisponde a verità oppure no. Cmq nel caso specifico escludo il fuoco lungo perchè il problema non si sarebbe verificato dopo la camera di cartuccia dove gli spessori della canna sono ancora forti (anzi è proprio li che ci si aspetta il picco pressorio) ma avresti avuto un rigonfiamento da metà canna in poi..

Saluti.

Alessandro

[Valerio78]

Diversi anni fa la canna del semiautomatico di un mio amico, fece la stessa fine proprio con delle cartuccette da 28 gr, al tiro a volo, pochi cm dopo la camera di scoppio rigonfiò vistosamente. La cosa mi meraviglio, anche essendo quelle canne in comune acciaio al carbonio, lì per lì attibuii la causa all' eccessivo stress e surriscaldamento unito ad un difetto del metallo in quel punto, visto che questi rigonfiamenti si verificano per la maggior parte in pedana e mai a caccia. Aspettiamo cosa dicono gli altri, perché non credo siano eventi molto rari!

[Stefano77]

@Alessandro: giustissimo quello che dici, ma credo che una carica del genere la usa chi va a caccia e non al Tav, dove sono permessi al Max 28g. Considerando inoltre che spari tante cartucce non credo che vi sia gente che le carica da solo..
Non so invece per il fuoco lungo, e' stato un noto armiere che costruisce fucili e canne di lusso a dirmi così (chi è di Roma, dovrebbe capire di chi parlo)
@valerio78: sono rimasto meravigliato pure io, oltre la paura ovviamente... :(

[Valerio78]

Un fuoco lungo con una polvere vivace per 28 gr [:-bunny]. Forse con un innesco fasullo potrebbe essere. Qualche rigonfiamento si è verificato anche molto oltre la camera di scoppio, un utente di questo forum tempo addietro, lamentò un rigonfiamento sulla canna di un sovrapposto che era quasi in prossimità della volata. Anche lui era in pedana, a questo punto sono curioso anch' io.

[louison]

Anche una cartuccia cal. 20 caricata per disattenzione davanti ad una normale cal. 12 causa come minimo il rigonfiamento ..... Più casi sono stati segnalati (a danno di tiratori) dalle riviste di settore ; è da notare che la cal. 20 si arresta a causa del fondello nel cono di raccordo camera-anima, ed essendo poco visibile induce all'errore di inserire una seconda cartuccia ........... Comunque le case armiere hanno anche giusti, vari, e validi motivi ed appigli per evitare responsabilità in questi casi di canne gravemente danneggiate .... Da ricordare che in ogni caso l'arma è stata sottoposta alla prova forzata di pressione presso il banco di prova (quello di Liegi per le armi Browning).

[ronin977]

Scusa perché non ti rivolgi all'assicurazione? Loro dovrebbero pagarti senza problemi.

[Stefano77]

Anche una cartuccia cal. 20 caricata per disattenzione davanti ad una normale cal. 12 causa come minimo il rigonfiamento ..... Più casi sono stati segnalati (a danno di tiratori) dalle riviste di settore ; è da notare che la cal. 20 si arresta a causa del fondello nel cono di raccordo camera-anima, ed essendo poco visibile induce all'errore di inserire una seconda cartuccia ........... Comunque le case armiere hanno anche giusti, vari, e validi motivi per evitare responsabilità in questi casi di canne gravemente danneggiate .... Da ricordare che in ogni caso l'arma è stata sottoposta alla prova forzata di pressione presso il banco di prova (quello di Liegi per le armi Browning).

Su un semiautomatico può succedere che metti una cartuccia calibro 20, ma su un sovrapposto non è possibile.... Perlopiù questa cosa può succedere per distrazione a caccia non in un campo da tiro...

E quindi se le case armiere hanno giusti e validi motivi per evitare responsabilità (questo lo dici tu) noi che paghiamo profumatamente le armi dobbiamo solo sottoporci alla loro volontà...??
Non sono d'accordo, il cliente va seguito anche dopo la vendita, senza di noi queste aziende non esisterebbero... L'assistenza postvendita e' importante...

[Stefano77]

Anche una cartuccia cal. 20 caricata per disattenzione davanti ad una normale cal. 12 causa come minimo il rigonfiamento ..... Più casi sono stati segnalati (a danno di tiratori) dalle riviste di settore ; è da notare che la cal. 20 si arresta a causa del fondello nel cono di raccordo camera-anima, ed essendo poco visibile induce all'errore di inserire una seconda cartuccia ........... Comunque le case armiere hanno anche giusti, vari, e validi motivi per evitare responsabilità in questi casi di canne gravemente danneggiate .... Da ricordare che in ogni caso l'arma è stata sottoposta alla prova forzata di pressione presso il banco di prova (quello di Liegi per le armi Browning).

Su un semiautomatico può succedere che metti una cartuccia calibro 20, ma su un sovrapposto non è possibile.... Perlopiù questa cosa può succedere per distrazione a caccia non in un campo da tiro...

E quindi se le case armiere hanno giusti e validi motivi per evitare responsabilità (questo lo dici tu) noi che paghiamo profumatamente le armi dobbiamo solo sottoporci alla loro volontà...??
Non sono d'accordo, il cliente va seguito anche dopo la vendita, senza di noi queste aziende non esisterebbero... L'assistenza postvendita e' importante...

---------- Messaggio inserito alle 09:48 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:44 AM ----------

Scusa perché non ti rivolgi all'assicurazione? Loro dovrebbero pagarti senza problemi.

Purtroppo l'assicurazione non copre questi casi..., almeno non la mia... :(

[pippoada]

6 anni fa un cliente mi richiede la garanzia su una gonfiatura di una canna (appena dopo i coni di raccordo camera / canna....) di un fucile di 30 anni di età.... aveva chiesto alla ditta produttrice di cartucce il pagamento del danno, la ditta gli aveva risposto che senza perizia non poteva accolarsi il danno... ho fatto periziare l'arma dal BNP, il resp. del laboratorio balistico solo a vedere la gonfiatura aveva dichiarato (cartuccia cal. 20 in canna calibroi 12...) con il boroscopio si vedeva la strisciata dell'ottone del fondello fino a quando questo non è stato sparato fuori..... il cliente ha giurato e spergiurato di non avere in denuncia un calibro 20, salvo poi ammettere che quel giorno aveva prestato il gilet da tiro ad un amico con il 20..... risolto il prolema..... una gonfiatura fuori camera non è dovuta ad un innesco difettoso o ad un fuoco lungo (responsabile della gonfiatura verso la volata), ma spesso e volentiere si tratta di occlusione parziale o totale della canna.... consigleirei una perizia presso il BNP, se proprio si vuole procedere verso il produttore dell'arma o delle munizioni, altrimenti non si va da nessuna parte per il pagamento del danno...

[vecchioA300]

6 anni fa un cliente mi richiede la garanzia su una gonfiatura di una canna (appena dopo i coni di raccordo camera / canna....) di un fucile di 30 anni di età.... aveva chiesto alla ditta produttrice di cartucce il pagamento del danno, la ditta gli aveva risposto che senza perizia non poteva accolarsi il danno... ho fatto periziare l'arma dal BNP, il resp. del laboratorio balistico solo a vedere la gonfiatura aveva dichiarato (cartuccia cal. 20 in canna calibroi 12...) con il boroscopio si vedeva la strisciata dell'ottone del fondello fino a quando questo non è stato sparato fuori..... il cliente ha giurato e spergiurato di non avere in denuncia un calibro 20, salvo poi ammettere che quel giorno aveva prestato il gilet da tiro ad un amico con il 20..... risolto il prolema..... una gonfiatura fuori camera non è dovuta ad un innesco difettoso o ad un fuoco lungo (responsabile della gonfiatura verso la volata), ma spesso e volentiere si tratta di occlusione parziale o totale della canna.... consigleirei una perizia presso il BNP, se proprio si vuole procedere verso il produttore dell'arma o delle munizioni, altrimenti non si va da nessuna parte per il pagamento del danno...

......e dopo che sei passato da Gardone VT al BNP, consiglio di proseguire in direzione Est-Nordest fino a Lourdes...........con relativa accensione di cero votivo![:-clown]

[Valerio78]

6 anni fa un cliente mi richiede la garanzia su una gonfiatura di una canna (appena dopo i coni di raccordo camera / canna....) di un fucile di 30 anni di età.... aveva chiesto alla ditta produttrice di cartucce il pagamento del danno, la ditta gli aveva risposto che senza perizia non poteva accolarsi il danno... ho fatto periziare l'arma dal BNP, il resp. del laboratorio balistico solo a vedere la gonfiatura aveva dichiarato (cartuccia cal. 20 in canna calibroi 12...) con il boroscopio si vedeva la strisciata dell'ottone del fondello fino a quando questo non è stato sparato fuori..... il cliente ha giurato e spergiurato di non avere in denuncia un calibro 20, salvo poi ammettere che quel giorno aveva prestato il gilet da tiro ad un amico con il 20..... risolto il prolema..... una gonfiatura fuori camera non è dovuta ad un innesco difettoso o ad un fuoco lungo (responsabile della gonfiatura verso la volata), ma spesso e volentiere si tratta di occlusione parziale o totale della canna.... consigleirei una perizia presso il BNP, se proprio si vuole procedere verso il produttore dell'arma o delle munizioni, altrimenti non si va da nessuna parte per il pagamento del danno...

Credo tu abbia perfettamente ragione, un fucile nuovo come quello di cui sopra, come minimo avrà sostenuto una prova a 1370 bar, un tubo del genere non rigonfierebbe neanche se per assurdo si sparasse una munizione da molti più bar. Per snervare il metallo con una minizione da 24-24 gr con i suoi 500 bar circa, credo sia intervenuto qualche altro fattore, molto probabilmente proprio una occlusione provocata da qualcosa.
Stressare il metallo di una canna moderna è praticamente impossibile, sono acciai dalla tenacia mostruosa. Con un test effettuato su un baikal cal. 12 hanno sparato decine di migliaia di colpi consecutivamente, raffreddando l' arma in un recipiente d' acqua di tanto in tanto.
La Browning come tutti i produttori si tutelano con la prova del banco, e con i test, così come i produttori di munizioni. Dubito anche che la FN risponda di qualcosa, visto che il prodotto ha passato indenne al banco, stessa cosa pe la RC che testa anch' essa le munizioni in canna manometrica. Come dire i nostri prodotti sono sicuri, tutto ciò che può verificarsi è responsabilità di chi lo utilizza.