Cartucce Baschieri al Bismuto

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  • cioni iliano
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    • May 2017
    • 3479
    • castelfiorentino
    • setter

    #16
    Originariamente inviato da Er Mericano
    Non so se le ultimissime cartucce al bismuto siano efficaci, ma quando spari ad un'anatra ferita a dieci metri, da una posizione sopraelevata quasi in verticale rispetto alla preda, vedi la rosata centrare perfettamente il bersaglio, vedi l'anatra tuffarsi e riemergere, incassare un'altra botta, e poi una terza, che finalmente la rallenta e le impedisce di tuffarsi di nuovo e permette al cane di acchiapparla e portartela ANCORA VIVA, le cartucce al bismuto le butti via. Verissimo che questo accadde almeno quindici anni fa, con le prime cartucce al bismuto, e che forse--di sicuro non lo so--oggi sono migliori. Ma il gatto scottato ha paura dell'acqua fredda, e io col bismuto ho chiuso. O piombo (che uso ancora legalmente per tutta la selvaggina "upland," cioe' non acquatica), o dove il piombo e' bandito, lega di tungsteno/ferro/nichelio. E per i tacchini, anche se il piombo e' legale, uso il tungsteno. Una nuvola di 57 grammi di pallini del 6 (che hanno una penetrazione a 50 metri pari a quella dei pallini del 4 o forse anche del 3 di piombo alla stessa distanza) che investe testa e collo del tacchino e' morte istantanea. La stessa cartuccia una volta la sparai ad un coyote che stava per attaccare (che idiota!) il mio stampo di tacchino. Colpito al torace, di lato, a 44 passi contati, fece tre o quattro passi in avanti e crollo'. Quando andai ad esaminarne i resti dopo che avvoltoi, opossums e formiche avavno fatto il loro sporco lavoro, vidi che le costole erano state completamente trapassate dai pallini del 6, che avevano fatto buchetti puliti sia all'entrata che all'uscita.

    Il tungsteno costa, ma vale ogni centesimo del suo prezzo.

    Quando spari meno di una dozzina, o anche una ventina, di cartucce ad uscita (come quando vai ad anatre, fagiani e lepri, palombe) il costo delle cartucce al tungsteno e' una minima parte dell'ingente costo complessivo della caccia: licenza, assicurazione, BENZINA,cane (e tutte le spese connesse, dal cibo quotidiano al veterinario), usura dell'auto, vestiti, scarponi, fucile, accessori vari, stampi, capanni, richiami vivi, barca e motore, fuoristrada, e magari anche la quota di una riserva, specialmente se e' per una botte in Valle, ecc. ecc. Lesinare per comprare cartucce che non abbattono pulitamente e ti fanno perdere quelle gia' poche occasioni che hai e' da folle.
    Buonasera. Le munizioni al tungsteno si possono sparare in tutte le armi anche con strozzature 3/1?

    Inviato dal mio AUM-L29 utilizzando Tapatalk

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    • Frank
      ⭐⭐⭐
      • Oct 2019
      • 1542
      • Regno Borbonico

      #17
      Originariamente inviato da cioni iliano
      Buonasera. Le munizioni al tungsteno si possono sparare in tutte le armi anche con strozzature 3/1?

      Inviato dal mio AUM-L29 utilizzando Tapatalk
      no solo in canne punzonate col giglio e strozzatore STEEL OK.
      «Contro di te sarei preda o predatore?»

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      • cioni iliano
        ⭐⭐⭐
        • May 2017
        • 3479
        • castelfiorentino
        • setter

        #18
        Originariamente inviato da Frank88
        no solo in canne punzonate col giglio e strozzatore STEEL OK.
        Salve. Gli strozzatori steel sono tutti abilitati dal cil. ad 1 stella?
        Grazie.

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        • davlazz
          • Oct 2016
          • 83
          • Carrara
          • Springer Spaniel Dama

          #19
          Spero di non dire stupidaggini ma le tungsteno, essendo anche quelle in lega legata da polimeri possano essere sparate in qualsiasi canna che abbia superato al prova superiore.

          Correggetemi se sbaglio.

          DL

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          • louison
            ⭐⭐⭐
            • Jul 2012
            • 4287
            • LUGO DI VICENZA
            • NESSUNO

            #20
            Originariamente inviato da cioni iliano
            Salve. Gli strozzatori steel sono tutti abilitati dal cil. ad 1 stella?
            Grazie.
            La Fabarm autorizza esplicitamente l'uso dei suoi strozzatori più recenti (quelli dal particolare profilo iperbolico) anche nel grado FULL con pallini d'acciaio .

            ---------- Messaggio inserito alle 06:36 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:32 PM ----------

            Originariamente inviato da davlazz
            Spero di non dire stupidaggini ma le tungsteno, essendo anche quelle in lega legata da polimeri possano essere sparate in qualsiasi canna che abbia superato al prova superiore.

            Correggetemi se sbaglio.

            DL

            Il riferimento è alle Tundra Fiocchi (è da vedere se sono ancora prodotte) .
            Ultima modifica louison; 06-06-22, 17:49.

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            • Frank
              ⭐⭐⭐
              • Oct 2019
              • 1542
              • Regno Borbonico

              #21
              risposte in disordine:
              - le tundra sono fuori produzione (e comunque erano prodotte per il mercato americano, quindi penso siano arrivate "di straforo")
              - ogni strozzatore in genere indica esplicitamente se steel ok.
              nel dubbio, da 3stelle in su: non ha molto senso sparare no-tox in strozzature elevate, oltre le 3stelle, in quanto con l'acciaio soprattutto non è un problema di rosata quanto di penetrazione scarsa
              - le cartucce al tungsteno vanno sparate in canne gigliate. non conosco alcuna cartuccia in lega di tungsteno sparabile da indicazione tecnica in canne vecchie (alte pressioni e pallini duri)

              e comunque, le tundra esistevano a bassa ed elevata densità. le prime di tungsteno non ne contenevano per nulla, non so in cosa andassero sparate ma non ne sento la mancanza.
              «Contro di te sarei preda o predatore?»

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              • Er Mericano
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2022
                • 2024
                • Alabama
                • Labrador

                #22
                Originariamente inviato da davlazz
                Spero di non dire stupidaggini ma le tungsteno, essendo anche quelle in lega legata da polimeri possano essere sparate in qualsiasi canna che abbia superato al prova superiore.

                Correggetemi se sbaglio.

                DL
                Niente polimeri, in quelle che ho usato e ancora uso. Ferro, nichelio e tungsteno, tutti metalli "duri," possono essere fusi insieme e non c'e' bisogno di una matrice di polimeri.
                Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!

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                • davlazz
                  • Oct 2016
                  • 83
                  • Carrara
                  • Springer Spaniel Dama

                  #23
                  Effettivamente le B&P tungsten da 35 grammi indicano “consigliabile in canne omologate steel shot.

                  C è sempre da imparare, e che per fortuna laddove si può, e per me la stragrande maggioranza finché esisterà il piombo userò quello!!!

                  Grazie comunque per tutte le precisazioni.

                  DL

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                  • Francesco984
                    • Mar 2020
                    • 116
                    • Schindellegi - Svizzera
                    • Segugio Italiano

                    #24
                    Originariamente inviato da davlazz
                    Spero di non dire stupidaggini ma le tungsteno, essendo anche quelle in lega legata da polimeri possano essere sparate in qualsiasi canna che abbia superato al prova superiore.

                    Correggetemi se sbaglio.

                    DL
                    Esistono sia in versione con matrice polimerica che in lega metallica normale (sia con rame sia con ferro e nichel).
                    Le versioni in polimero si trovano con valori di densità pari al piombo e valori di durezza comparabili.

                    In termini economici la versione in polimero non offre particolari vantaggi perché a fronte di un minore contenuto di tungsteno è più complessa da produrre.

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                    • davlazz
                      • Oct 2016
                      • 83
                      • Carrara
                      • Springer Spaniel Dama

                      #25
                      Originariamente inviato da Francesco984
                      Esistono sia in versione con matrice polimerica che in lega metallica normale (sia con rame sia con ferro e nichel).
                      Le versioni in polimero si trovano con valori di densità pari al piombo e valori di durezza comparabili.

                      In termini economici la versione in polimero non offre particolari vantaggi perché a fronte di un minore contenuto di tungsteno è più complessa da produrre.
                      Ho tirato una rapida occhiata e comunque ogni casa produttrice, come è ovvio che sia, si mette al sicuro consigliandone l uso in canne steel shot, ma si potrebbe pensare che almeno per quelli in lega polimerica L uso in canne tradizionali non abbiamo grossi problemi?

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                      • louison
                        ⭐⭐⭐
                        • Jul 2012
                        • 4287
                        • LUGO DI VICENZA
                        • NESSUNO

                        #26
                        Originariamente inviato da davlazz
                        ma si potrebbe pensare che almeno per quelli in lega polimerica L uso in canne tradizionali non abbiamo grossi problemi?

                        Infatti le Fiocchi Tundra con pallini di tungsteno in lega polimerica potevano essere sparate anche in vecchie canne con ogni grado di strozzatura perchè il pallino risultava più morbido e deformabile .

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                        • Francesco984
                          • Mar 2020
                          • 116
                          • Schindellegi - Svizzera
                          • Segugio Italiano

                          #27
                          Originariamente inviato da davlazz
                          Ho tirato una rapida occhiata e comunque ogni casa produttrice, come è ovvio che sia, si mette al sicuro consigliandone l uso in canne steel shot, ma si potrebbe pensare che almeno per quelli in lega polimerica L uso in canne tradizionali non abbiamo grossi problemi?
                          La mia conoscenza delle lege polimeriche è legata a tutt'altro ambito (schermatura radiazioni), quindi qui lo dico e qui lo nego: lo si può ipotizzare.

                          Resta il rischio legato all'omogeneità della distribuzione del materiale: la lega è 80% Tungsteno e 20% Polimero (volume). A dipendenza della qualità del processo produttivo si ha una certa uniformità nella distribuzione del Tungsteno (di solito particelle sferoidali). Per l'uso che ne faccio si arriva al 98%, per l'uso venatorio non saprei dire.
                          Il rischio è che ci sia un pallino con più Tungsteno con degli aggregati che non sono coperti dal polimero e che , quindi, possono rigare le canne non cromate.

                          Come per tutte le cose, fa fede l'indicazione del produttore.

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                          • davlazz
                            • Oct 2016
                            • 83
                            • Carrara
                            • Springer Spaniel Dama

                            #28
                            Grazie mille per le informazioni derivanti anche da esperienze diverse.

                            Si ovviamente si cerca di fare “Accademia” perché poi ovviamente le indicazioni del produttore e sopratutto del buon senso non devono essere assolutamente tralasciate.

                            Poi certamente quando, speriamo mai, verrà completamente bandito il piombo e vadano usate le leghe vedremo cosa trovare per far ruggire nuovamente vecchie glorie!!

                            Grazie ancora

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                            • Frank
                              ⭐⭐⭐
                              • Oct 2019
                              • 1542
                              • Regno Borbonico

                              #29
                              come intuirete dall'avatar, sono appassionato del non-tox: nel senso che lo reputo un problema fittizio perchè fra tutti i danni arrecati all'ambiente, la caccia pure sparassimo uranio impoverito non costituirebbe una questione rilevante.
                              Però resta la curiosità balistica di infrangere i 60m ed oltre, ed è successo più volte con il tungsteno (e con le 100m in pb, ma è una storia che non mi piace molto)



                              - matrici polimeriche, mi risultano solo prodotte dalla Kent (impact matrix).

                              A leggere le recensioni, sono...miste.
                              rispetto almeno alle leghe classiche tungsteno-nichelio etc della Hevishot (varie) e della Federal (Black Cloud)... o alla lega TSS che costa non uno, ma tre occhi della fronte ed è solo da tacchini, altrimenti il gioco non vale la candela.



                              Le cartucce mg tungsten di BP sono fenomenali...il problema è che se le spari sotto i 35m o fai macinato o, molto più probabilmente, tegami.
                              Ma è un problema credo di ogni non-tox con contenitori tubolari integrali.


                              chissà se leghe più morbide potrebbero permettere borraggi differenti senza scassare nè canna...nè disintegrare i pallini con l'attrito.
                              «Contro di te sarei preda o predatore?»

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                              • S. Uberto
                                • Oct 2018
                                • 111
                                • Ancona

                                #30
                                Usando per esempio un cinque stelle si riesce a rimediare alle risate eccessivamente strette del Tungsteno? Ci sono borre dispersanti che di fatto contengono i pallini potrebbero essere usate con il Tungsteno?

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