American Sniper: film e considerazioni

**pako** · 26-01-15, 10:29

L'ho visto anche io, finalmente dopo anni di cartoni animati accompagnando mio figlio sono riuscito a vedere un film, peccato che di fianco avessi "il pazzo del lunedì sera" che mi commentava il film, quello è l'hummer, quello è l'Ak47..e ad ogni sparo facesse "grrrr"....comunque anche a me è piaciuto anche se la chiusurà del film mi è parsa un pò troncata, la carabina era marcata remington, e mi pareva strano credevo che in 338 usassero le sako e come ottiche mi pareva che avessero sostituito le unertl con le S&B....magari all'epoca usavano ancora quelle.

**arfo** · 26-01-15, 10:51

Originariamente inviato da danguerriero

Sabato sera ho visto il bellissimo film di Clint Eastwood basato sull'autobiografia del povero Chris Kyle, sniper dei Navy Seals.

Un consiglio: guardatelo. E' davvero un bel film.

Visto anch'io! Concordo, un film da vedere!

Per quel che mi riguarda è difficile trovare una pellicola banale, quando è firmata Clint Eastwood.
Una storia che fa riflettere, senza imporre una chiave di lettura precostruita: il ritratto di un uomo (non comune?) e della nostra società (declinazione americana, ovviamente) posti di fronte alla guerra; l'odierna società e la guerra. Questa la mia chiave di lettura, una delle tante possibili.

Visione consigliata! [:-golf]

---------- Messaggio inserito alle 10:51 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:45 AM ----------

Originariamente inviato da pako

L'ho visto anche io, finalmente dopo anni di cartoni animati accompagnando mio figlio sono riuscito a vedere un film, peccato che di fianco avessi "il pazzo del lunedì sera" che mi commentava il film, quello è l'hummer, quello è l'Ak47..e ad ogni sparo facesse "grrrr"....

L'odierna società e il cinema...[:142][:-cry]

**Jake** · 26-01-15, 11:33

Gran bel film, nonostante qualche sbavatura (la breve sequenza dedicata al corso sniper dei SEAL è riduttiva, mentre si tratta di uno dei programmi addestrativi migliori del momdo per il genere). Consiglio la lettura del libro, per chi potesse affrontarla in lingua originale. Per le ottiche mi sembra che almeno sui bolt-action utilizzi Nightforce, il che è coerente con quanto letto altrove scritto da Brandon Webb, che era il supervisore della sciola sniper seal ai tempi di Kyle, e che contribuì al processo selettivo dove venne individuato appunto nighforce al posto di Leupold.

**edo49** · 26-01-15, 11:39

La discussione sembra distante dagli argomenti del Forum e la sposto. Comunque i film non sono affidabili come documentazione sulle armi, sono "fiction".

**danguerriero** · 26-01-15, 11:46

Originariamente inviato da edo49

La discussione sembra distante dagli argomenti del Forum e la sposto. Comunque i film non sono affidabili come documentazione sulle armi, sono "fiction".

salve Edo

in realtà volevo aprire un confronto tecnico in armi&polveri
proprio a riguardo dell'equipaggiamento utilizzato (ingrandimenti e peso di scatto)

I dati comunque NON sono stati reperiti dal film, ma dal libro, interviste e blog specializzati.

[:-golf]

**Valerio78** · 26-01-15, 12:28

L' ottica mi pare una night force 8-32x56, l arma che utilizza all' inizio un Remington 700, con calciatura Mcmillan, per il tiro a 1900 m l' arma è differente da quella impigata nelle scene iniziali, ha il freno di bocca ed è quasi certamente in 338 Lapua M.

**danguerriero** · 26-01-15, 12:37

Originariamente inviato da Valerio78

L' ottica mi pare una night force 8-32x56, l arma che utilizza all' inizio un Remington 700, con calciatura Mcmillan, per il tiro a 1900 m l' arma è differente da quella impigata nelle scene iniziali, ha il freno di bocca ed è quasi certamente in 338 Lapua M.

sicuro.
Usa il Lapua per quel tiro.

Ma considerando che c'è gente che tira con il 300WM ai caprioli
usando una 20x......

era questa la discussione che volevo aprire....

**il beccaccino parlante** · 26-01-15, 12:46

Just a moment...

http://www.imfdb.org/wiki/American_Sniper

questo per le armi del film...

gran bel film... non dico quante volte sono andato a vederlo...

**paolohunter** · 26-01-15, 12:54

Originariamente inviato da danguerriero

sicuro.
Usa il Lapua per quel tiro.

Ma considerando che c'è gente che tira con il 300WM ai caprioli
usando una 20x......

era questa la discussione che volevo aprire....

Le due esigenze sono molto differenti

Per le esigenze militari, un ferito è, spessissimo, un grande vantaggio rispetto ad un morto (tralascio i motivi, abbastanza ovvi, legati alla logistica che sta dietro un ferito).

A caccia, un ferimento (almeno a mio avviso), è la più grande delle disfatte personali. L'ho sempre detto che, probabilmente, smetterò per uno di due motivi: quando, al tiro, non dovessi provare "emozioni" fortissime o quando, per un ferimento, dovessi rendermi conto di aver provocato sofferenze enormi per un mio "gioco".

I due tiratori sono molto differenti

Uno è pagato per allenarsi tutta la vita e, in guerra, non ha certo limitazioni di "fascette". L'altro, con il suo lavoro, paga la sua passione che consiste, più che spesso, in un'unica fascetta all'anno.... dove concentra, in pochi attimi, aspettative durate, a volte, una vita intera (e a volte una vita non basta, quanti di noi, pur magari desiderandolo, avranno mai la possibilità di tirare un elefante... ma anche "solo" un cervo con 15/16 kg di roba sulla testa ?)

Non a caso, chi potrebbe usare il mondo (le sue "prove" sono pagate da tutti noi, è finanziato dallo Stato)... usa 3 o 4 calibri.
Chi ha 2/3 caprioli all'anno... dispone di 5 carabine in 7 calibri differenti Drool]

Se confronti i due diversi profili, è evidente che entra in gioco il grande meccanismo definibile "seghe mentali"

**Prince** · 26-01-15, 14:19

L'ho visto anke io e mi è piaciuto tantissimo!! Ci sono rimasto un po' male alla fine quando è morto!!! Una volta ho visto uno speciale ke faceva vedere alcune prove a cui sono sottoposti gli sniper dei Seal e vi posso dire ke sono proprio impressionanti!!!

P.S. di tiro con carabina nn ne capisco nulla, ma mi ha sempre affascinato!!

**Peter Pan** · 26-01-15, 19:32

Originariamente inviato da danguerriero

Ma considerando che c'è gente che tira con il 300WM ai caprioli
usando una 20x......

era questa la discussione che volevo aprire....

tralascio la questione ottica e consideriamo solo il calibro. ti dirò che a come stanno le cose oggi è quasi una scelta obbligata , nel senso che parlando con altri cacciatori si capisce il perchè ricadono su calibri del genere. consideriamo che gli atc o ca ormai fanno quasi tutti la selezione a diversi di questi ungulati, a volte ci si trova a poter scegliere tra 2/3 specie tra capriolo, cinghiale, daino, cervo, muflone, camoscio, dove ogni regione e atc legiferano pure sul calibro minimo. ...e allora un nuovo cacciatore di selezione che stà iniziando cosa dovrebbe fare, mettere mano al portafoglio e comprare almeno tre calibri diversi con relative ottiche tutti insieme o nel giro di poco tempo ??
non condivido l'unicità dell'associazione 300wm/capriolo ma comprendo perchè negli ultimi anni c'è stato un aumento considerevole di questi calibri ed in special modo nei nuovi, la risposta che ti daranno tutti è " inizio con questo calibro cosi potrò comunque fare qualsiasi ungulato, se poi mi piace questa forma di caccia vedrò , se no rivendo il tutto". la realtà è questa. i più avveduti vanno sul 30/06 mentre altri che si lasciano condizionare da pseudo amici ed espertoni di turno cadono sul 300wm (o altri mag) che per uno che inizia non è certo un calibro propedeutico il che non aiuta a capire gli errori che normalmente si fanno, generando il più delle volte insicurezze tensioni e timori nel tiratore.
quando ho iniziato io ,nella mia zona, di selezione si cacciava solo il capriolo e per noi tutti "la carabina" era il 243w (da reputarsi ottimo altro che per il solo capriolo), poi con l'evolversi di questa forma di caccia ed inserimento di altri ungulati col tempo necessario ci siamo specializzati ed affinati. personalmente non ho mai avuto più di due/tre calibri contemporaneamente perchè ho sempre acquistato e rivenduto per provare un pò di tutto, in mancanza di altro ho usato anche io dei calibri mag sul capriolo con una ricarica con la giusta palla non c'è nulla di scandaloso.

sul film non posso esprimermi.. non l'ho visto
ciao

**Prince** · 26-01-15, 20:19

Io volevo fare una domanda agli esperti sul calibro utilizzato dagli sniper e cioè, leggendo i vari interventi ho notato ke avete nominato come calibro del fucile col quale ha fatto il tiro a 1900 metri, un 338, per cui io vi chiedo come mai un calibro così grosso!!?? A quelle distanze non sarebbe meglio un calibro più leggero che avrebbe una minore caduta!!?? Da ignorante credevo sparassero con un 308!!

**danguerriero** · 28-01-15, 12:40

Originariamente inviato da Prince

Io volevo fare una domanda agli esperti sul calibro utilizzato dagli sniper e cioè, leggendo i vari interventi ho notato ke avete nominato come calibro del fucile col quale ha fatto il tiro a 1900 metri, un 338, per cui io vi chiedo come mai un calibro così grosso!!?? A quelle distanze non sarebbe meglio un calibro più leggero che avrebbe una minore caduta!!?? Da ignorante credevo sparassero con un 308!!

Tra 308 e 338, la differenza nel diametro dell'ogiva è meno di 1 mm.

Prova però a guardare il bossolo e vedi che differenza c'è
guarda qua

http://randywakeman.com/338vs308.jpg

ci sta tanta polvere nel bossolo del 338 LM .........

a grandi linee, a 600 m il 338 LM ha la stessa velocità del 308Win a 300m

**Prince** · 28-01-15, 14:23

Originariamente inviato da danguerriero

Tra 308 e 338, la differenza nel diametro dell'ogiva è meno di 1 mm.

Prova però a guardare il bossolo e vedi che differenza c'è
guarda qua

http://randywakeman.com/338vs308.jpg

ci sta tanta polvere nel bossolo del 338 LM .........

a grandi linee, a 600 m il 338 LM ha la stessa velocità del 308Win a 300m

Grazie della spiegazione!! [:-golf]

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