CHIUSA. Beccacce 2012/13

**the boss** · 03-02-13, 20:53

Originariamente inviato da Sandro.

Sono d’accordo, è stata una stagione magra come del resto per me molte delle ultime, non solo dalle tue parti…credimi, quelli che vantano grossi incontri nei tuoi stessi posti, li trovi dappertutto… poi magari quando il lunedì al circolo raccontano di catture e padelle dimenticano clamorosamente che i colpi di fucile sono ben udibili a chi sta nei paraggi (io quel giorno) .
Alla richiesta di spiegazioni, l’unica risposta che ho avuto, accompagnata da un’alzata di spalle è stata: -avrai avuto il vento contrario-…..consapevole, che erano giorni di fitta nebbia ho preferito annuire e finirla li.[:-clown]

DA noi è stato un anno discreto diciamo nella norma...
Dicono che le migliori giornate sono capitate di lunedi[fiuu]
Sia i tordi che le becche......
Si saranno studiati il calendario campano[:-clown]

**dersu** · 03-02-13, 21:11

Oltre che non avvertirsi colpi e spesso, dove caccio, si dovrebbero avvertire in un raggio di parecchi Km, non ci sono auto nei consueti posteggi, anzi, fatta la posta a buio, si assiste ad un mesto ritorno o a qualche frettolosa "sveltina" sulla via del ritorno. Non entro nei particolari, ma proprio oggi, discorrendo con un tizio che era venuto a dare un'occhiata ai miei cani, mi sono sentito dire: " Eh.... ho parlato con qualcuno che a beccacce ci va sul serio e ho saputo che è stata un'annata negativa".
Tranquilli...quando si dice la verità, prima o poi si è sicuri di essere scoperti.
Bernardo Monti

**Pointer's** · 03-02-13, 21:58

Mah, che dire ...... [:-bunny]
e' sempre più difficile condividere le proprie esperienze....
Giovanni

**claudio64** · 03-02-13, 22:14

Per me e' stata una stagione ottima piena di incontri, circa 80 molto costanti, soltanto nell'ultima decade di gennaio non c'era niente apparte qualche vecchia conoscenza che sapeva leggere e scrivere.Quest'anno mi sono molto divertito e il merito e' della mia setter Yuma che con una stagione piena di incontri si e' consacrata una vera specialista anche se ancora deve migliorare .......speriamo bene per le prossime stagioni e sopratutto in un buon ripasso

**dersu** · 03-02-13, 23:02

Originariamente inviato da Pointer's

Mah, che dire ...... [:-bunny]
e' sempre più difficile condividere le proprie esperienze....
Giovanni

No, non è difficile condividere la verità, almeno il sottoscritto partecipa volentieri alle gioie e alle soddisfazioni degli altri. Non riesco a tacere quando si raccontano palesi frottole che un cacciatore (ormai) d'esperienza, annusa lontano un miglio.
Bernardo Monti

---------- Messaggio inserito alle 11:02 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:21 PM ----------

Alcune osservazioni:
- in una stagione a beccacce ci sono una trentina di giornate utili, nell'ipotesi della chiusura al 31/01, facciamo un trentacinque con qualche sotterfugio e senza impicci di mogli, figli o cacarella...
- settanta/ottanta incontri significano una eccellente media e anche considerando una stagione piena, si tratta di un paio di beccacce a uscita, media che non considera le uscite a vuoto, per le quali è necessario che le altre siano più abbondanti...
- cacciando da soli e in ambiente boschivo nè troppo fitto nè troppo pulito, che percentuale abbattimenti si può considerare? Escludendo schiappe e infallibili, direi 35/40 %.... Troppo o troppo poco? A me è capitato che un amico facesse, in uscite diverse, quattro centri con quattro colpi, ma fu un caso anche se toccato in sorte a un ottimo fucile.
- cacciando in due con un buon cane, ammetto che la percentuale possa salire fino al 55/60 % ovvero a un risultato di tutto rispetto e direi del tutto soddisfacente.
Attendo contributi (e non dite che ho la fissa dei numeri [:D]).
Bernardo Monti

**Pointer's** · 04-02-13, 00:33

Originariamente inviato da dersu

No, non è difficile condividere la verità, almeno il sottoscritto partecipa volentieri alle gioie e alle soddisfazioni degli altri. Non riesco a tacere quando si raccontano palesi frottole che un cacciatore (ormai) d'esperienza, annusa lontano un miglio.
Bernardo Monti

---------- Messaggio inserito alle 11:02 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:21 PM ----------

Alcune osservazioni:
- in una stagione a beccacce ci sono una trentina di giornate utili, nell'ipotesi della chiusura al 31/01, facciamo un trentacinque con qualche sotterfugio e senza impicci di mogli, figli o cacarella...
- settanta/ottanta incontri significano una eccellente media e anche considerando una stagione piena, si tratta di un paio di beccacce a uscita, media che non considera le uscite a vuoto, per le quali è necessario che le altre siano più abbondanti...
- cacciando da soli e in ambiente boschivo nè troppo fitto nè troppo pulito, che percentuale abbattimenti si può considerare? Escludendo schiappe e infallibili, direi 35/40 %.... Troppo o troppo poco? A me è capitato che un amico facesse, in uscite diverse, quattro centri con quattro colpi, ma fu un caso anche se toccato in sorte a un ottimo fucile.
- cacciando in due con un buon cane, ammetto che la percentuale possa salire fino al 55/60 % ovvero a un risultato di tutto rispetto e direi del tutto soddisfacente.
Attendo contributi (e non dite che ho la fissa dei numeri [:D]).
Bernardo Monti

Ed invece io penso che sia sempre più difficile condividere proprio la verità, anche solo per rifuggire dalla probabilità di incorrere in giudizi affrettati di chi ti conosce poco o punto; considerando che amici e familiari non potrebbero mai insinuare un dubbio conoscendoti, appunto.

Per quanto riguarda i numeri, mi sà che indichi percentuali ottimistiche se ti riferisci ad ogni singolo incontro servito che, inutile dirti, non necessariamente si ha con sigare distinte.
Percentuali lontane dalle mie medie e, per me, difficili da raggiungere in questo tipo di caccia.

Per le altre allusioni....., non so che dir e neanche mi interessa dare un opinione.... Posso garantirti che ai miei "ragazzi" [:-golf]va più che bene così...
Giovanni

**gio84** · 04-02-13, 09:32

Originariamente inviato da Lucio Marzano

guardate che se é vero che nelle pianure c'é un urbanzzazione ed un agricoltura intensive é anche vero che in appennino, dove l'agricoltura é in netto regresso, constatiamo un aumento degli ungiulati (che sono cacciati selettivamente) ed una diminuzioe della stanziale nelle zone senza rispetto e senza politica seria ed un aumento invece negli atc che fanno politica seria e dove i cacciatori rispettano le regole.

Inutile raccontarci le favolette. bisogna cambiare le mentalità, finché si continuerà a fare gli sbruffoni con i carnieri, a dare piu' importanza al carniere che al resto della caccia, a ragionare dicendo che se non lo faccio io lo fanno gli altri, per una volta che incontro mi sfogo anche per le altre volte, cacciamo in 8 ma diciamo di essere tre squadre. Arriviamo su una covata od una brigatella, ad inizio caccia, selvaggina ancora immatura e li sterminiamo tutti andando poi a dire ne ho ammazza 9 , aspettando che gli altri invidino o pensino ma quanto é bravo, invece dovrebbero dire in faccia a questi tartarini, quanto sei co....ne.
Ma tanto lo so che é inutile a parole tutti santi, col fucile in mano sparerebbero anche alle farfalle, salvo poi lamentarsi che non si puo' cacciare qui o la, ma se si potesse cosa farebber0 ????? le consuete stragi documentate dalle consuete tristi fotografie per un paio di stagioni, poi di nuovo il deserto venatorio con colpa sempre agli altri.

Secondo me c'è una cosa principale che nessuno cita... HABITAT ... gli ungulati aumentano non perchè si fa caccia di selezione... ma perchè hanno un habitat che gli permette di ripopolarsi in modo incredibile.... mi meraviglia che a dir questo scritto sopra sia una persona più grande anche di mio papà che quindi ha vissuto gli anni 60-70-80-90 in cui c'erano 10 volte i cacciatori di oggi e la selvaggina era sempre abbondantissima..... Forse perchè non c'erano strade, pesticidi, più zone in cui potevano rifugiarsi da gazze ladre, gatti selvatici e quant'altro??... poi se volete diamo pure la colpa ai cacciatori... ma allora come mai ci sono ZRC (zone di ripopolamento e cattura) in cui pur eliminando volpi, lottando il bracconaggio ogni anno non ci sono più d un numero massimo d animali?? pur in qualche anno non catturando....??

**bosco64** · 04-02-13, 09:55

Originariamente inviato da dersu

---------- Messaggio inserito alle 11:02 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:21 PM ----------

Alcune osservazioni:
- in una stagione a beccacce ci sono una trentina di giornate utili, nell'ipotesi della chiusura al 31/01, facciamo un trentacinque con qualche sotterfugio e senza impicci di mogli, figli o cacarella...
- settanta/ottanta incontri significano una eccellente media e anche considerando una stagione piena, si tratta di un paio di beccacce a uscita, media che non considera le uscite a vuoto, per le quali è necessario che le altre siano più abbondanti...
- cacciando da soli e in ambiente boschivo nè troppo fitto nè troppo pulito, che percentuale abbattimenti si può considerare? Escludendo schiappe e infallibili, direi 35/40 %.... Troppo o troppo poco? A me è capitato che un amico facesse, in uscite diverse, quattro centri con quattro colpi, ma fu un caso anche se toccato in sorte a un ottimo fucile.
- cacciando in due con un buon cane, ammetto che la percentuale possa salire fino al 55/60 % ovvero a un risultato di tutto rispetto e direi del tutto soddisfacente.
Attendo contributi (e non dite che ho la fissa dei numeri [:D]).
Bernardo Monti

Premetto che cacciamo solitamente in due, con due cani. io avevo la mia bracca alla prima stagione , quindi un cane da fare.
Abbiamo trovato la prima il 20 di ottobre, Abbiamo fatto 30 uscite, l'ultima il 30 di dicembre. Al sabato uscivamo solo la mattina .Abbiamo avuto 7 uscite a vuoto, incontrando una 80 na di becche.Anche se non sembra, non è stata una grande stagione, xchè gli altri anni non avevamo il sabato e se togli 10 giorni sarebbero diminuiti anche gli incontri .Le percentuali di abbattimento sono decisamente minori di quelle da te immaginate. Non sono arrivato alle 10 concesse e il mio socio ha superato quella quota non di molto. C'è da dire che per quanto mi riguarda, sparo con molta convinzione solo alle prime 6/7 , poi se non le prendo non me frega niente.

**dersu** · 04-02-13, 10:14

Giovanni, mi riferivo, ovviamente, a presenza reale di beccacce....E' chiaro che se io trovo una beccaccia che ribatto tre volte, le beccacce non sono tre, ma resta una.
Anche su questo, tra persone sincere, dobbiamo capirci, anche se mi sembrava un dato di fatto scontato.
Bernardo Monti

---------- Messaggio inserito alle 10:14 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:01 AM ----------

Per bosco64: trenta uscite, meno sette a vuoto, fanno ventitre giornate nelle quali avete trovato un'ottantina di beccacce, una media di circa quattro beccacce a giornata e, considerando la mezza giornata del sabato, anche qualcosa in più. A me non sembra affatto male...la percentuale degli abbattimenti, a quanto dici, una ventina, rappresentano il 25%, un po' meno di quanto ho ipotizzato.
Bernardo Monti

**bosco64** · 04-02-13, 10:43

Originariamente inviato da dersu;[COLOR=Silver

---------- Messaggio inserito alle 10:14 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:01 AM ----------

[/COLOR]Per bosco64: trenta uscite, meno sette a vuoto, fanno ventitre giornate nelle quali avete trovato un'ottantina di beccacce, una media di circa quattro beccacce a giornata e, considerando la mezza giornata del sabato, anche qualcosa in più. A me non sembra affatto male...la percentuale degli abbattimenti, a quanto dici, una ventina, rappresentano il 25%, un po' meno di quanto ho ipotizzato.
Bernardo Monti

Io difatti non mi lamento, ma l'anno scorso , ad esempio , di becche ne abbiamo incotrate di più, e senza il sabato. E' stata una stagione strana, con il mese di dicembre che ha rimediato a quello di novembre che è stato pessimo. Ma l'anno prossimo potrebbe essere decisamente peggio, e io non mi stupirei.

---------- Messaggio inserito alle 10:43 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:24 AM ----------

Vorrei anche chiarire una cosa, che magari ai più sfugge o non ammette.
Quando parlo di 80 becche , bisogna tenere conto, che alcune di queste, sono probabilmete, le stesse alzate in giorni diversi. E di questo sono abbastanza sicuro, xchè ci e successo più volte, di andare in un certo posto, alzare 4 becche , prenderne una, e tornare il giorno dopo trovandone solo 3, prenderne una e la prossima volta, trovarne solo 2. Poi magari dopo una quindicina di giorni, ne ritrovi nuovamente 4 , e li immagino che ci sia stato del movimento.

**dersu** · 04-02-13, 10:56

E questo è un dato confortante, perchè vuol dire che non hanno rotto loro le palle. La cosa, tra l'altro, l'avrete facilmente verificata dalla presenza di "pasture". Invece a me riesce sempre più difficile trovare beccacce alle quali, in varie maniere, non siano state rotte le scatole.
Bernardo Monti

**fabryboc** · 04-02-13, 10:57

....prendi un selvatico che nei primi mesi di vita è prevalentemente insettivoro (una a caso, la starna), mettila in un ambiente dove gli insetti non esistono più (hanno fatto la stessa fine delle erbacce. tra i filari vedi l'altro lato del campo)....quanto credi (ammesso e non concesso che riesca a riprodursi) che possa sopravvivere????

Aggiungi corvi, gazze, volpi, cinghiali , tutti in folle espansione e senza argine, che bevono uova o mangiano piccoli e genitori....le zrc hanno meno selvatici dentro che fuori.

Poi prendi caprioli e cinghiali, che non hanno nemici-predatori, mettine una coppia in QUALSIASI habitat corrotto dall'abbandono delle colline e delle montagne, dove i rovi sono impenetrabili e l'uomo (cacciatore a parte) non mette più piede da anni, magari però ci sono vigne, campi coltivati, frutteti a poca distanza......in un anno saranno MILLE !!!!

**Ospite** · 04-02-13, 11:10

Per quel che riguarda me e i miei soci abbiamo fatto il primo periodo del passo a trovarne in montagna, alcune giornate con qualche incontro (parlo di un max di 3 becche distinte ribattute più volte), altre con beccacce fantasma e altre ancora a vuoto, poi dopo verso la fine della stagione (da noi chiude il 31 dicembre) su in alto poco o niente mentre in collina qualche incontro sempre s'è fatto. Il mio amico Adriano ha chiuso in bellezza l'ultimo dell'anno riuscendone a fare due su due nella mattina!
Sentendo altri amici cacciatori e tirando le somme s'è trovato di più in pianura lungo siepi e canali e nelle boschine del Po rispetto che sui monti.
Io non mi lamento più di tanto perché qualcosa di bello ho visto fare dai cani, anche da quello giovane, però se dovessi considerare solo esclusivamente il carniere allora sarebbe un altro discorso; come sempre sono riuscito ad andare solo il sabato e la domenica e per quel poco che ho fatto mi sono divertito.
Conosco tanti beccacciai piacentini e nessuno di questi ha fatto i numeri d'incontri esagerati, nemmeno chi ha avuto la possibilità di uscire tutti i giorni permessi durante il periodo buono.
Poi c'è sempre chi al bar o al negozio di caccia spara sentenze e numeri gonfiati, ma quelli proprio non li considero. A tal proprosito ricordo ancora un fatto che mi fece sorridere: una mattina ero a caccia in un posto abbastanza famoso da queste parti per le becche ma era una giornata strana e compromessa già da subito per una vesibilità scarsissima dovuta alle nuvole basse, in pratica si riusciva a vedere a 15 metri di distanza, non oltre. Per tale motivo io e il mio socio ci siamo spostati verso la vetta della montagna dove essendo uscito un debole spiraglio di sole si è riusciti a cacciare per un paio d'ore scarse. Incontri fatti quella mattina da noi ZERO, cacciatori incontrati DUE (tra l'altro nostri amici) e pure loro con ZERO incontri, fucilate sentite quella mattina sul monte ZERO.
Il giorno dopo al bar parlo con un tizio e mi dice che era a caccia proprio in quel posto, io non dico niente ma so che lui non c'era, gli chiedo com'è andata e mi risponde che ne ha fatte 6 e 2 andate...

Quindi parlando della mia provincia, in base a quello che m'è stato detto da persone affidabili, direi un'annata nella media ma nulla di eccezionale.

**furietto** · 04-02-13, 11:20

Originariamente inviato da fabryboc

nessuno dice che non sia necessario limitarsi, anzi, è un obbligo morale che tutti noi dovremmo adempiere, ma non mi si dica che la colpa del degrado è solo del fucile....se i nostri soldi venissero usati per quello a cui sono destinati, (tutela degli habitat in primis e ripopolamenti scientifici, non di pollame) avremmo fagiani anche in piazza S. Pietro.....

parole sante.. starebbero pure al Pincio!! invece aumentano solo cinghiali in campagna, "maiali" e mangia pane a tradimento in città!!

[menaie]

**pako** · 04-02-13, 11:28

In Alessandria anno pessimo un pò per tutti, nel mio ATC (AL3) pochissimi incontri con la stanziale e per gli abbattimenti a me bastano(e avanzano) le dita delle mani....per le beccacce, questo non è stato l'anno degli improvvisatori e dei beccacciari sporadici come me, quest'anno mi riferiscono gli "esperti" si trovavano in posti un pò inconsueti e latitavano le solite poste....povero il mio Pepe[:-golf], ce l'hai messa tutta, non ti sei perso d'animo, ma per quest'anno mi sai che rimarrai da solo in canile! con la penuria di selvatico che (non) c'era bisogna essere dei folli a prendere un altro cucciolo, e di follie per la caccia ne ho fatte fin troppe, purtroppo l'anno che verrà visti (i pochi) lanci fatti fin ora sarà anche peggio..

In compenso grandi risultati sugli ungulati, cinghiale in primis, così coi soldi del cucciolo mi son preso un semiauto in 30/06 in attesa di....un miracolo(!)saluto tutti, sperando che dalle parole si passi ai fatti e che qualcuno dei cacciatori-cinofili attenti alle prese di punto, ai movimenti di coda, alla dorsale e tante altre cose belle...ci dia una mano ad allestire le gabbie di preambientamento dei fagiani.

CHIUSA. Beccacce 2012/13

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