salvateci dai club

[pinuccio]

Francesco ti do del tu anche se non ti conosco personalmente, ti volevo ringraziare x avermi fatto leggere l'articolo della vostra associazione. Lo ritengo molto giusto. Grazie.

[Lume]

Ho atteso fino ad ora per commentare e mi ha anticipato di poco Francesco.
Il problema non sono le associazioni che normalmente si costituiscono con alti ideali ma le persone che interpretano l'ideale e indicano i modi per raggiungere gli scopi.
Come detto ho atteso e ho avuto la possibilità di capire cosa cerca chi non vive l'associazionismo e quali sono le esigenze degli altri che potrebbero non essere le mie ma che in democrazia contano uguali.

[ggg]

Lume tu ritieni giusto che si chiedano nuove regole, nuove restrizioni quando è evidente che nella maggior parte dei casi quelle esistenti non vengono rispettate?
Immagino la risposta e dunque ti faccio già un'altra domanda.
Qual'è la tua interpretazione riguardo a queste proposte?
Non tanto nel merito ma per quale ragione vengano fatte.
Grazie

[pietro.pirredda]

Ottimo questo tema. Nel senso che leggo troppe cazzate...... la caccia ce la stiamo man mano chiudendo da noi stessi a causa di associazioni venatorie che per ....come dire....fare dispetto alla moglie si tagliano i &&.
Non dovrebbe esistere la caccia di selezione; non dovrebbe esistere la caccia specialistica alla nobile stanziale o alla migratoria. Sono tutte storture nate con gli ATC per far pagare più i cacciatori e contestualmente far appendere il fucile a troppi per far diventare la caccia per pochi facoltosi.
A creare questi scompensi ha dato inizio chi ha voluto la Legge 157!
La caccia alla beccaccia deve rimanere libera e sinceramente il contingentamento dei numeri ( oltre a quello del periodo) mi fa ridere.
Il miglior periodo per la caccia alla bè caccia in Italia va dal 1 dicembre al 28 febbraio di ogni anno....che che ne dicano gli "esperti" ispraioli....sul fatto che gli "esperti" certifichino il contrario e suggeriscano la fine della caccia a tale specie al 31/12 è dovuto alla tropppa pressione animalista ed ai troppi animalisti che siedono in varie amministrazioni pubbliche fino all'Ispra che è il covo dei verdi.
Armi? Calibro 12 in giù con non più di 3 cartucce, ivi compresa quella in canna.
Tutto l'altro è solo "aria fritta"!
Saluti

[Lume]

Lume tu ritieni giusto che si chiedano nuove regole, nuove restrizioni quando è evidente che nella maggior parte dei casi quelle esistenti non vengono rispettate?
Immagino la risposta e dunque ti faccio già un'altra domanda.
Qual'è la tua interpretazione riguardo a queste proposte?
Non tanto nel merito ma per quale ragione vengano fatte.
Grazie

Bhe credo opportuno dirti prima di tutto che sei bresciano come me quindi puoi capire un po più a fondo cosa voglia dire caccia per me perché volenti o no il peso della tradizione trasuda in ogni momento. Ho vissuto da bambino tra capanno e segugi del nonno e a vagamente uccelletti con il Papa. Poi visto cosa teneva a fare lo zio la bracca a dodici anni ho cominciato solo ed esclusivamente ai cani e alla beccaccia.
Io penso che la buona caccia sia gestione attenta del patrimonio, credo quindi che per gestire serva avere delle informazioni base per capire la sostenibilità e la difendibilita della caccia.
Penso che non esista legge o regola che possa superare il risultato della buona educazione venatoria.. Penso che le leggi attuali siano più che sufficienti per la beccaccia anche se potrebbero essere migliorabili.

Da noi non mi sognerei mai di proporre la chiusura della caccia alla beccaccia a fine gennaio ma per una considerazione dovuta alla pressione immane che la nostra provincia applica per rapporto territorio/cacciatori che non credo sia eguagliato in altri posti.. Sarebbe un accanimento assurdo su sicuri riproduttori.

Non capisco perché altre associazioni in condizioni di stabilità si inventano nuove frontiere di limiti se non per manie di protagonismo o altro a cui non voglio pensare... Mi fa invece molto pensare il fatto che si accostino costantemente all'ispra... E quindi pare che da essa cerchino il riconoscimento quali gestori della beccaccia in cambio del loro appoggio per le lorotesi sempre più empiriche e scarsamente oggettivate.

Detto ciò, che resta una mia personale opinione, non riesco ad immaginare una caccia priva del capanno o senza segugio o senza ciò che è sempre stata.. Già ci hanno castrato uno dei lati più belli e profondi.... Muoversi e scoprire... Penso che con la tecnologia e la scienzasia aarrivato il momento di riprendere qualche pezzo e di difendere con causa ciò che abbiamo.

[bosco64]

Il miglior periodo per la caccia alla bè caccia in Italia va dal 1 dicembre al 28 febbraio di ogni anno....che che ne dicano gli "esperti" ispraioli..

Questo periodo può andar bene per te che sei in sardegna, ma ci sono anche quelli che stanno un po più a nord , e vorrebbero cacciare quanto cacci tu.
Da me ad esempio è aperta fino al 31 dicembre , e succede parecchie volte che non possiamo sfruttare tutto il periodo perchè nevica prima. Quindi il periodo di caccia non può essere lo stesso per tutti.

[ggg]

Bhe credo opportuno dirti prima di tutto che sei bresciano come me quindi puoi capire un po più a fondo cosa voglia dire caccia per me perché volenti o no il peso della tradizione trasuda in ogni momento. Ho vissuto da bambino tra capanno e segugi del nonno e a vagamente uccelletti con il Papa. Poi visto cosa teneva a fare lo zio la bracca a dodici anni ho cominciato solo ed esclusivamente ai cani e alla beccaccia.
Io penso che la buona caccia sia gestione attenta del patrimonio, credo quindi che per gestire serva avere delle informazioni base per capire la sostenibilità e la difendibilita della caccia.
Penso che non esista legge o regola che possa superare il risultato della buona educazione venatoria.. Penso che le leggi attuali siano più che sufficienti per la beccaccia anche se potrebbero essere migliorabili.

Da noi non mi sognerei mai di proporre la chiusura della caccia alla beccaccia a fine gennaio ma per una considerazione dovuta alla pressione immane che la nostra provincia applica per rapporto territorio/cacciatori che non credo sia eguagliato in altri posti.. Sarebbe un accanimento assurdo su sicuri riproduttori.

Non capisco perché altre associazioni in condizioni di stabilità si inventano nuove frontiere di limiti se non per manie di protagonismo o altro a cui non voglio pensare... Mi fa invece molto pensare il fatto che si accostino costantemente all'ispra... E quindi pare che da essa cerchino il riconoscimento quali gestori della beccaccia in cambio del loro appoggio per le lorotesi sempre più empiriche e scarsamente oggettivate.

Detto ciò, che resta una mia personale opinione, non riesco ad immaginare una caccia priva del capanno o senza segugio o senza ciò che è sempre stata.. Già ci hanno castrato uno dei lati più belli e profondi.... Muoversi e scoprire... Penso che con la tecnologia e la scienzasia aarrivato il momento di riprendere qualche pezzo e di difendere con causa ciò che abbiamo.

Grazie Lume.

Condivido tutto quanto hai scritto.
Hai giustamente accennato alla "buona educazione venatoria" e su questo si dovrebbe aprire un capitolo a se.
Cos'è? Possiamo vantarci di averla? Ce n'è a sufficienza? Cosa si deve fare per incrementarla?
E' vero, le informazioni sono la base di tutto ciò che è gestione anche se mi sembra velleitario parlare di restringimento di regole quando le esistenti non sono applicate e quando si parla di un migratore.
Che senso ha se nella maggior parte dei paesi attraversati da questo migratore, ognuno fa e si "regola" come meglio crede?
Per queste ragioni condivido il tuo pensiero.
Puro protagonismo e ricerca di un riconoscimento a scapito del buon senso e dei cacciatori.

[pinuccio]

Condivido in pieno tutto cio' che ha scritto Pietro . Facciamo sentire x una buona gestione della caccia .

[bicio78]

Concordo con quello che ha scritto l'Inglese precedentemente, qui tutti sanno come sistemare le cose e ognuno ha la sua idea.. da rimettere i 5 colpi alla caccia tutto l'anno ecc.. premesso che io sono un individualista e non mi riconosco pienamente in altro che in me e nella mia famiglia riesco anche a mettere da parte l'istinto e cerco di ragionare.. e, ragionando mi viene da pensare che i singoli separatamente non possono decidere le leggi per tutti.. altrimenti sarebbe anarchia.. per cui per decidere, purtroppo ci vorrebbero dei rappresentanti. a questo punto associazioni, o club dovrebbero rappresentare le idee dei soci. secondo me ben vengano pensieri diversi, come nel caso del cdb e di ads.. e sarebbe bello se queste associazioni riuscissero ad esporre le loro idee ed i risultati dei loro studi con meno astio e contrapposizioni rigide tra loro (secondo me la verità sta sempre in mezzo..). per quel che dice ggg.. sarebbe bello che le leggi attuali fossero rispettate.. e probabilmente basterebbe.. io ad esempio cambierei le sanzioni per la posta alla beccaccia.. primo verbale, ritiro per un anno del tesserino, secondo due anni e così via..per il discorso dell'eticità della caccia.. credo sia fatica inculcare agli italiani qualcosa che non hanno (e questo non solo nella caccia..), forse, e dico forse, il discorso dei corsi poteva essere un tentativo..altrimenti non ci vedo altre alternative.. sarebbe bello ad esempio capire da ads quale sarebbe il loro pensiero per cercare di divulgare il pensiero della caccia etica..

[pietro.pirredda]

Questo periodo può andar bene per te che sei in sardegna, ma ci sono anche quelli che stanno un po più a nord , e vorrebbero cacciare quanto cacci tu.
Da me ad esempio è aperta fino al 31 dicembre , e succede parecchie volte che non possiamo sfruttare tutto il periodo perchè nevica prima. Quindi il periodo di caccia non può essere lo stesso per tutti.

Bosco 64 non capisco se il tuo intervento sia per aumentare l'arco temporale di prelievo o diminuirlo....certo è che in presenza di neve la beccaccia non si caccia... il periodo fissato dagli animalisti/ispraioli è irreale in quanto se una bè caccia migra al nord già da gennaio (per ipotesi) arriva nei paesi nordici e muore assiderata.....vogliamo continuare ad avvalorare queste tesi (animaliste-Ispra e alcune AA.VV) strampalate circa il termine del 31/12 o vogliamo cercare studiosi veri che finalmente certificihino ciò che noi sappiamo già? Ricordo che in passato si andava a caccia fino al 8 marzo per alcune specie e di tordi/beccacce/colombacci se ne prelevavano molti più di ora.....ora perchè vogliamo noi stessi auto-evirarci facendo piacere solo ai nostri nemici? Drool]

---------- Messaggio inserito alle 04:28 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:09 PM ----------

Andateglielo a dire a stati extra-europei come Albania, Serbia , Montenegro, Macedonia, zona della Crimea ecc. Ditegli di contingentare i numeri delle beccacce giornaliere e stagionali, altrimenti noi non le cacciamo. Le beccacce da me arrivano che conoscono bene campano e beeper. Il turismo venatorio (ivi comprese le opzioni a pagamento dei vari atc- contestualmente all'avvento della 157) hanno contribuito a creare gruppi stupidi quali "il club della beccaccia" , il club dei capanni, il club della passera, la caccia di selezione e quant'altro si legga nelle storture che nascono per timore che altri facciano la caccia che più ci piace......
Ricordate quel detto: dividit et impera. Solo che qui a dividerci ci pensiamo già noi.
Mio parere, la caccia va praticata SOLO nella propria regione. Eliminare gli ATC che nascono per motivi sopra detti e per posizionare politici trombati, allevare pollame da far "cacciare" cosi da consentire 5 giornate di caccia alla settimana anzi che 2 obbligatorie... ovviamente tutto si fa pagando di più.
Sveglia che fra poco se continuiamo cosi ci chiuderanno in piccole riserve indiane e le AA.VV. che anzi perorano la migliore gestione degli ATC (indovina chi sono?) Non interverranno nemmeno.
Rimedio? Si inizi a non praticare - Tutti - per un anno la sola caccia al cinghiale.
Cosi aumenteranno i danni, gli ATC non avranno le tasse che vogliono per gestire i loro rimborsi, la selvaggina da lancio, i danni da risarcire e quindi coleranno a picco, gli incidenti stradali aumenteranno per troppi ungulati in giro e i cacciatori, saranno nuovamente ritenuti gli unici capaci di risolvere il problema.
Bisogna che i cacciatori siano tutti uniti [wel], invece oggi il cinghialaio se ne frega altamente del migratorista , se gli chiudono una specie o gli diminuiscono il periodo di prelievo, in tanto sa che la sua caccia non si chiude, anzi tale specie è in vertiginoso aumento.

[bosco64]

Bosco 64 non capisco se il tuo intervento sia per aumentare l'arco temporale di prelievo o diminuirlo..

E' per mantenerlo di tre mesi per tutti, da te partirà a dicembre e da me partirà a ottobre

[pietro.pirredda]

E' per mantenerlo di tre mesi per tutti, da te partirà a dicembre e da me partirà a ottobre

Ora ho capito. Giusta osservazione, ma sia chiaro i tre mesi valgano solo per la beccaccia. [brindisi]
Esempio: tordo bottaccio e sassello dal 1 novembre al 20/02 come succede in Corsica a poche miglia nautiche da casa mia. Sto sognando lo so.....ma se in futuro.....[regol]

[ginger]

Tra le miriadi di boiate che si leggono ormai sulla beccaccia,quella della migrazione di gennaio è unica nel suo genere,anche i muri e le pietre ormai sanno che da noi il ripasso vero e propio inizia a marzo ed ha il suo culmine verso la fine dello stesso mese!!!!!

[pietro.pirredda]

Tra le miriadi di boiate che si leggono ormai sulla beccaccia,quella della migrazione di gennaio è unica nel suo genere,anche i muri e le pietre ormai sanno che da noi il ripasso vero e propio inizia a marzo ed ha il suo culmine verso la fine dello stesso mese!!!!!

Quand'è che ti candidi che ti nominiamo ministro dell'ambiente? [vinci][vinci] [wel]
Se non si è capito: condivido in toto. Vieni munito di macchina fotografica e vedi quante beccacce girano in questo periodo da noi

[ginger]

ormai le leggi sulla caccia hanno raggiunto una ridicolaggine unica,e la persecuzione verso i cacciatori,vogliamo parlarne?se vai in un prato con un cucciolo da caccia ti spennano vivo!!!!