Riguardo il potere di arresto ed altra terminologia.

[TYPHOON]

Esatto, con i due .30" saranno equipaggiati il 95% dei cinghialai, con buona pace di tutto il resto che effettivamente è più efficiente (testimoniato da quelli che lo usano e non tornano indietro).

[paolohunter]

Le discussioni sui calibri non sono poi molto diverse da quelle sul tifo calcistico. Il 90% è amore per una maglia, il 10% è osservazione e raziocinio. Altrimenti come spiegarsi frasi del tipo: "abbiamo perso 3 a 0 ma abbiamo giocato molto meglio"............ pensa che succedeva se giocavano peggio.

Non credo che, nell'intera vita di un normale cacciatore, ci siano così tanti abbattimenti da cui, tolti quelli in qualche modo "fuori standard" (un colpo non troppo giusto, ad esempio), possa ricavare certezze assolute......... ma se è ragionevolmente costante nei suoi tiri, pulisce lui stesso gli animali (solo chi li pulisce realmente, quando parla di "danni alla spoglia", lo leggo con molta attenzione...... possiamo avere esigenze e sensibilità diverse..... ma, avendo messo le "mani in pasta", per così dire, abbiamo titolo per parlare...... pure sbagliando ma dopo aver gestito la cosa) ed è interessato all'argomento, qualche certezza e tantissime mezze certezze, finisce per farsele.

Fino a che dura, contando su una memoria discreta, registro anche i discorsi (o i testi sui social) di alcuni cacciatori che hanno idee simili alla mia sull'argomento e, con ancora più attenzione, quelle di chi ha un approccio differente.

Non per fare tifo calcistico ma, quelli della mia "squadra", tendenzialmente quest'anno usano quello che hanno usato lo scorso anno.... e che usavano 8 anni fa. Comprano anche loro la carabina nuova...... e li vedo andare su una combinazione molto simile a quella con l'altra arma.

Con Toperone (per fare un esempio) ci separa tantissimo, forse quasi tutto, ma quando qualche giorno fa, scrivendo di 270w (pescando dalla memoria ricordo una stutzen in quel calibro) scriveva che sono 40 anni che usa la stessa palla (tutto tranne che low drag, super fast, carbon proved o chissà che altro)....... mi ci sono perfettamente trovato. Evidentemente, la h-mantel un poco mitigata dalla canna corta (sempre se ricordo bene), raggiunge quel mix di prestazioni ed efficacia che...... chi te lo fa fare di cambiare ?

Quelli dell'altra squadra........ leggo che comprano palle sempre più aerodinamiche, comprano le precisissime Berger (per caccia ?), la berger inizia a produrre le hunting (ma io mi tengo volentieri le partition) e quindi, almeno, c'è l'idea alla base, poi la tal casa differenzia la sua produzione fra tiro e caccia.... e tu, ovviamente, decidi di usare quelle tiro. Comprano la carabina anche loro...... un bel 7stw ed è il mio vicino di zona, tira gli animali che tiro io, a cosa serve un 7stw ? ...... poi passa al 223r e si innamora (ps non è una contestazione ai "toscani", è veramente il mio vicino di zona, conosciuto pochi giorni fa ieri mi ha tenuto al telefono 3 ore)... poi passa al 300 weath ma non va bene sul capriolo, allora il 270 weath ma con le palle morbide fa danni (e che doveva fare ?), quindi ritorna al 223r..... e per ridurre il rinculo (rinculo ?) lo prende in versione remington Police......... mi ha ubriacato di parole (farlo con un romagnolo è quasi impossibile, ha vinto10 a 0). Non vedo l'ora di essere fuori a caccia quando c'è anche lui per andare a farci una pizza dopo ...... e sapere come sono finite tutte le storie che ha iniziato.

Veramente simpatico........ ma siamo di due squadre diverse

[toperone1]

(pescando dalla memoria ricordo una stutzen in quel calibro)

esattamente ma anche una mauser 66 con canna da... 66!

[Sereremo]

Molto meglio

[SPRINGER TOSCANO]

Il 270 va bene comunque !! 😉

[Tom Sierra]

Tralasciando i gusti personali dove ognuno è giusto che abbia i suoi, fatico a credere che per sparare a cinghiali all'aspetto a distanze brevi sia necessario un 9,3.
Come ho scritto in passato il 9,3 è un calibro che userei solo in braccata , ma per caccia ai cinghiali all'aspetto dove è OBBLIGATORIO sparare ad animali fermi ( se spari in movimento vuol dire che hai bisogno di un ripasso) che tu vada con un 270 o 300wm o 30-06 non cambia assolutamente nulla, mi concentrerei piu sul piazzamento del colpo e poi sulla scelta della palla.

Se spari ad animali infrascati oppure che ti escono veloce vuol dire che non ti sei piazzato nel posto giusto e devi cambiare il tuo modo di cacciare perchè stai sbagliando.

Poi se a uno piace usare il 9.3 o il 375 ben venga.... ma non venga a raccontare la novella che è indispensabile.

[Nico93]

Seguo con interesse i tuoi commenti... Si vede che parli con cognizione di causa e hai una certa esperienza in merito armi a canna rigata.... 💪💪💪

[toperone1]

Tom tu hai un evidente mal di pancia nei confronti del nuovo moderatore di sezione e questo malessere trasuda da ogni tuo scritto...
peccato

[Tom Sierra]

ho mal pancia quando leggo amenità. L'anno scorso ho abbattuto 23 cinghiali, sparati in tutti in modi con calibri differenti, medi grossi e piccoli e non per ultimo l'anno precedente un cinghiale di 136kg colpito in piena spalla a 200m con l'onesto 243w e gmk 100grani e non ha fatto un passo. Ho avuto spiacevoli sorprese quando ho sparato male e la colpa è stata solo mia!! come un cinghiale di una 60ina di chili che sparai l'anno scorso col 300wsm e non l'ho piu trovato nonostante la traccia di quasi 1km e mezzo seguita assieme al recuperatore. Siamo noi dietro il calcio del fucile che decidiamo la fine del "gioco". Mi pare sia semplice da capire.

[guli51]

senza parole .....
Ciao
guli51

[Frank]

sembra una storpiatura della formula dell'energia cinetica.

[cioni iliano]

Un enigma che potrà risolvere solo Guglielmo. Frase non ironica. Per carità, io non saprei risolvere alcunché di matematico.

[Livia1968]

Area della sezione dell' ogiva data da diametro/2 , quindi raggio al quadrato a meno del fattore costante p greco proporzionale alla massa dell ogiva.
Ps non è farina del mio sacco. Mi sono documentata

[cioni iliano]

Ma in definitiva, i 2 risultati dei calibri presi in considerazione, cosa indicherebbero?

[guli51]

Che nel potere d' arresto l' area della sezione dell' ogiva non è un fattore insignificante, nel caso un po' provocatorio che ho postato ( P greco a parte ) un 223 ha una superficie di un terzo del 9.3.
Non è un pelino più grande... è 3 volte !!!
Ciao
guli51
PS: brava Livia

[cioni iliano]

Grazie Guglielmo.

[Livia1968]

Macché brava....Mi hanno suggerito però sembrava eh?😅

[SPRINGER TOSCANO]

Che nel potere d' arresto l' area della sezione dell' ogiva non è un fattore insignificante, nel caso un po' provocatorio che ho postato ( P greco a parte ) un 223 ha una superficie di un terzo del 9.3.
Non è un pelino più grande... è 3 volte !!!
Ciao
guli51
PS: brava Livia

Verissimo, e lineare ma poi la palla si affunga o deforma e... incasina tutto.

[Tom Sierra]

Non è corretto sottostimare calibri che sul campo di caccia danno ottimi risultati.

[toperone1]

e nemmeno infangarne altri senza nemmeno averli provati

[Tom Sierra]

Quali sarebbero? Se ti riferisci al 308 l'ho usato e avuto ;)

[toperone1]

A sx 9.3 a dx 8: anche l affungamento fa chiarezza sulla differenza di diametro

[SPRINGER TOSCANO]

La palla da 9,3 è più vicina va considerata la prospettiva....la palla da 8mm inoltre si è affungata di più (palla più morbida? Palla più veloce? Ha trovato più "resistenza" all' impatto?) e ha perso mantello e piombo in percentuale maggiore della 9,3.....

[toperone1]

nessuna questione di prospettiva, nessun discorso di tipologia dell'ogiva: la foto rappresenta in modo plastico ed oggettivo che l'affungamento "non incasina" nulla. Una palla di diametro maggiore, una volta espansa e se non si frantuma, conserva un diametro frontale superiore a quello di un calibro più piccolo.

[SPRINGER TOSCANO]

Sarebbe interessante conoscere altri dati....calibro, tipo di palla, distanza di tiro, animale colpito, dove è stato colpito, con che angolazione, reazione ai colpi, dove è stata recuperata la palla, peso residuo e diametro dei due "funghi". ...per me la palla calibro 8 mm ha perso una percentuale di peso maggiore inoltre si affungata e poi nel proseguire nel tramite la corona esterna nell' arduo passaggio si è molto "accartocciata" verso il posteriore riducendo il diametro del "fungo" finale.

[Luca1990]

se parliamo di potere di arresto in assoluto (escludendo l'aspetto legato al piazzamento del colpo) allora teoricamente il calibro più grosso è, meglio è.. aggiungo anche più veloce in modo che scarichi più energia possibile dentro all'animale.. ecco allora che tornano fuori i vari weatherby..

ovviamente in tutto ciò non si dovrebbe tenere in conto l'aspetto legato ai danni alla spoglia.. discorsi un po' troppo astratti per i miei gusti..

[Alessandro il cacciatore]

se parliamo di potere di arresto in assoluto (escludendo l'aspetto legato al piazzamento del colpo) allora teoricamente il calibro più grosso è, meglio è.. aggiungo anche più veloce in modo che scarichi più energia possibile dentro all'animale.. ecco allora che tornano fuori i vari weatherby..

ovviamente in tutto ciò non si dovrebbe tenere in conto l'aspetto legato ai danni alla spoglia.. discorsi un po' troppo astratti per i miei gusti..

Ma, c'e sempre un ma! Se il cinghialetto, preso in cassa, è piccino le cose possono cambiare: la palla attraversandolo ha poco "materiale" su cui lavorare e allora il cignaletto può allungare, mentre la scrofa, presa nello stesso punto, crolla sul colpo.
Comunque a me, col 7 Rem Mag, sarà stato un caso, ma non ricordo cinghialetti allungati. A dir la verità sono stati anche pochi quelli presi in cassa.

[Luca1990]

Per cedere tutta l’energia infatti serve “spazio” per cederla

[Tom Sierra]

Ma, c'e sempre un ma! Se il cinghialetto, preso in cassa, è piccino le cose possono cambiare: la palla attraversandolo ha poco "materiale" su cui lavorare e allora il cignaletto può allungare, mentre la scrofa, presa nello stesso punto, crolla sul colpo.

scena vista in un contenimento nel settembre 2022.
Coppiola fatta dal guardia con il suo 300wby.... scrofa spenta sul posto e cinghialetto con fuga di 50/60m.