Altana in zona demaniale

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  • Yed
    ⭐⭐⭐
    • Sep 2012
    • 6380
    • Pordenone
    • Segugio Bavarese di montagna

    #1

    Altana in zona demaniale

    Quali sono le norme tecnico-burocratiche e fiscali da soddisfare per poter installare un'altana in legno (in massima parte) in terreno di proprietà del demanio ?
  • trikuspide
    ⭐⭐⭐
    • Jan 2019
    • 5795
    • Sicilia

    #2
    [fermare][fermare][fermare]

    [Regol][Regol][Regol]

    Progetto presentato da un tecnico abilitato,
    concessione edilizia,
    relazione geologica,
    v.i.a. ,
    v.a.s.
    ecc. ecc.
    La concessione ti verrà rilasciata per la durata di 99 anni....[Occhi]
    [: 142]
    [:-clown]
    Sbavare]
    [: D][: D][: D]
    ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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    • Yed
      ⭐⭐⭐
      • Sep 2012
      • 6380
      • Pordenone
      • Segugio Bavarese di montagna

      #3
      Mi riferivo in particolare al regione FVG dove abbiamo anche la LR 24/1996 dove quelle certificazioni ecc... non sono necessarie (almeno credo).
      Sono anche graditi particolari altre regioni .

      ---------- Messaggio inserito alle 06:26 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:21 PM ----------

      Originariamente inviato da trikuspide
      [fermare][fermare][fermare]

      [Regol][Regol][Regol]

      Progetto presentato da un tecnico abilitato,
      concessione edilizia,
      relazione geologica,
      v.i.a. ,
      v.a.s.
      ecc. ecc.
      La concessione ti verrà rilasciata per la durata di 99 anni....[Occhi]
      [: 142]
      [:-clown]
      Sbavare]

      [: D][: D][: D]
      Trik,
      Spiegati in modo che si possa leggere, non in linguaggio algebrico. [:D]

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      • trikuspide
        ⭐⭐⭐
        • Jan 2019
        • 5795
        • Sicilia

        #4
        Anche se il sistema non mi ha messo le faccine , il mio intervento era tra lo scherzo ed il sarcastico nel timore che in Italia ste cose ...purtroppo... Sono reali.
        Non ti so aiutare perché io caccio nel selvaggio west: qui nessuna regola!

        ---------- Messaggio inserito alle 08:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:29 PM ----------

        Qui manco sanno cosa sia un'altana...
        ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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        • iago 77
          ⭐⭐⭐
          • Feb 2012
          • 1958
          • ischia
          • bracco ungherese

          #5
          Originariamente inviato da trikuspide
          Anche se il sistema non mi ha messo le faccine , il mio intervento era tra lo scherzo ed il sarcastico nel timore che in Italia ste cose ...purtroppo... Sono reali.
          Non ti so aiutare perché io caccio nel selvaggio west: qui nessuna regola!

          ---------- Messaggio inserito alle 08:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:29 PM ----------

          Qui manco sanno cosa sia un'altana...
          [:-golf]
          Ma fa che vieni a Caccia dalle mie parti..... [wel]

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          • sly8489
            ⭐⭐⭐⭐
            • Mar 2009
            • 11963
            • Trieste
            • spring spaniel

            #6
            Se il terreno demaniale non è in concessione al comune o anche al privato, sarà molto difficile che al ministero ci sia qualcuno che ti autorizzi a costruire l'altana. Come primo passo chiederei informazione al comune, dopo alla Forestale. Altrimenti fai l'altana, fai una raccomandata al ministero, gliela mostri al tuo Direttore di riserva, e aspetti la risposta che non avrai mai. Se dovesse venire la forestale gli fai vedere la raccomandata. Non serve a niente, ti serve per avere un minimo di giustificazione. Penso che con qualche multa di qualche diecina di euro riuscirai a tenere l'altana per un paio di anni. Sempre secondo la mia opinione, senza autorizzazione l'altana è meglio farla tutta in legno, compreso la scala.

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            • trikuspide
              ⭐⭐⭐
              • Jan 2019
              • 5795
              • Sicilia

              #7
              Originariamente inviato da iago 77
              [:-golf]
              Ma fa che vieni a Caccia dalle mie parti..... [wel]
              Da te come funziona, jago?
              devo confessarti che ammiro i nordici per la loro caparbietà e passione!
              Nonostante tutti gli impedimenti burocratici, le difficoltà logistiche, i controlli spesso vessatorii, le ingenti spese pecuniarie e chi più ne ha più ne metta, loro da montanari cocciuti continuano anno dopo anno a rinnovare il p.f.
              diverse volte mi son chiesto se io al posto loro sarei stato altrettanto coriaceo....da me, a confronto é molto più facile essere cacciatore.
              ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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              • iago 77
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2012
                • 1958
                • ischia
                • bracco ungherese

                #8
                Non so dalle altre parti come funziona....credo che al meridione ci siamo abituati troppo al peggio....che forse non ci facciamo più caso....su sembra che ci sia più senso dello stato....credo che in fondo si tratti di forma mentis....
                Trovo giusto reagire come fanno loro....ed in più invidio la loro capacità di far nascere grazie alla caccia un'esperienza di socializzazione capace di coinvolgere anche le famiglie....da noi non è così....

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                • trikuspide
                  ⭐⭐⭐
                  • Jan 2019
                  • 5795
                  • Sicilia

                  #9
                  Originariamente inviato da iago 77
                  Non so dalle altre parti come funziona....credo che al meridione ci siamo abituati troppo al peggio....che forse non ci facciamo più caso....su sembra che ci sia più senso dello stato....credo che in fondo si tratti di forma mentis....
                  Trovo giusto reagire come fanno loro....ed in più invidio la loro capacità di far nascere grazie alla caccia un'esperienza di socializzazione capace di coinvolgere anche le famiglie....da noi non è così....
                  Mha?
                  non saprei....oggi ho 53 anni per trenta ho cacciato in compagnia di mio padre
                  morto lui per due tre anni con un mio cugino col quale non mi son trovato bene.
                  Ultimamente ho sempre cacciato con mio compare....ma a partire dall'anno scorso sono da solo e continuerò così.
                  la famiglia di origine era radicata nella caccia, mia moglie da fidanzata mi accompagnava in cacce non troppo impegnative al rientro a tordi e a volte anche a conigli....
                  per il resto è come dici tu, qui socializziamo poco e coinvolgiamo poco i nostri cari con le nostre passioni.
                  per noi che viviamo in un mondo venatorio in cui sembra non ci siano regole , sognare gli scenari del nord dove tutto sembra girare meglio che al sud, é il minimo.
                  purtroppo anche lì si arriva ( a mio avviso) ad eccessi opposti.
                  vedi questa storia dei permessi per l'altana...i permessi per gli appostamenti fissi....i permessi per chissà quali altre attività connesse alla caccia.
                  É tutto un riflesso della burocrazia di cui é ammalato il nostro paese (venerdì per effettuare un semplice scrutinio é andata a finire che seppelliti dalla buracrazia coi colleghi abbiamo finito dopo le 20,30).
                  Poi ci sono situazioni in cui anche volendo non c'è verso di mettersi in regola: esperienza personale, per fare la trafila legale su un'abilitazione che vorrei prendere, compatibilmente con impegni di lavoro e famiglia, fino ad oggi sono andato 5 m volte presso l'ufficio preposto per chiedere info ecc. Trovandolo tutte le volte deserto ( assenteismo brutale).... son certo che se e quando riuscirò a trovare gli addetti non otterró le notizie di cui ho bisogno . Per forza di cose poi va a finire che uno si arrangia come può e, per dirla con il caso qui trattato, costruisce un'altana abusiva.
                  Ti confesso che forse tra i due estremi mi trovo meglio nel nostro pur sognando un giorno di poter avere il loro.
                  ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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                  • sly8489
                    ⭐⭐⭐⭐
                    • Mar 2009
                    • 11963
                    • Trieste
                    • spring spaniel

                    #10
                    Trikuspide, non è come pensi, da queste parti si cerca di essere il più possibile in regola. "Controlli vessatori" a me non risultano, anzi c'è una buona collaborazione con la forestale. Io mi sento padrone del mio territorio. Il mio territorio di caccia è gestito da un gruppo di soci ed è senza fini di lucro. Molto probabilmente questo tipo di gestione del territorio è iniziata nel 1940 con le "Riserve Comunali" Il fine di questo tipo di gestione è la protezione, l'incremento del patrimonio faunistico e la gestione dell'esercizio venatorio, su tutto il territorio di competenza. Tradotto vuol dire lavorare per salvaguardare il territorio e la selvaggina. Per raccogliere bisogna lavorare, esempio: il cacciatore da queste parti per raccogliere "coltiva" dalle tue parti fa il "terrazzano",cioè raccoglie quello che di selvatico gli offre il terra. Con gli attuali ATC potrebbe essere giusto fare i "terrazzani" visto che tutti raccolgono e nessuno coltiva. Dove caccio il cinghiale lavoro io e prelevo solo io, idem per le anatre, questo senza chiedere permessi a nessuno, i regolamenti interni vengono discussi dai soci e approvati dall'assemblea dei soci. I ripopolamenti li facciamo a spese nostre, come facciamo i lavori per il miglioramento del territorio, La quota annuale non ce la impone nessuno, la stabiliamo noi, il carniere individuale della stanziale lo stabiliamo noi soci. A conti fatti questo tipo di sovranità ci da l'impressione di essere più liberi anche rispettando le regole.

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                    • trikuspide
                      ⭐⭐⭐
                      • Jan 2019
                      • 5795
                      • Sicilia

                      #11
                      Sly , spero tu non la prenda come offesa,
                      ma quella descritta da te per me non é caccia.
                      poi possiamo discutere sui nostri opposti motivi di vedere la cosa....
                      probabilmente partiamo da impostazioni culturali differenti: per me, SARO' ANACRONISTICO, il concetto più puro di caccia é potermi alzare la mattina quando mi va, prendere lo schioppo ed uscire senza vincoli e limitazioni di spazio e tempo,
                      e per quel che concerne il prelievo fermarmi al bisogno reale o etico.
                      Sono conscio che tutto questo oggi é ERESIA, ma é il mio ideale di caccia, se voglio venire dalle tue parti ( non so nemmeno di dove sei) vorrei poterlo fare.
                      strade come quelle da te descritti mi riportano a scenari medievali dove i ricchi e potenti possono cacciare e i Jordy di turno vengono impiccati...
                      pensa tu che nell'illegalità più assoluta qualcosa del genere da noi avviene proprio dove non dovrebbe avvenire già oggi.
                      La legale gestione del territorio da parte di pochi per poter dire " tu no!" ai molti....scusa ma mi lascia perplesso.
                      vedi è da tutta la vita che caccio, le mie prede le ho già prese, se continuo ad andare è per soddisfare questo bisogno primario dettato dal mio istinto.
                      potrei farti un parallelo con la pesca anche lì non devo dimostrare nulla a nessuno,se non a,me stesso,vado per lo stesso motivo che mi spinge ad uscire a caccia e oggi per come seleziono le mie prede io credo di aveve non moltissimi pari: nel mio piccolo cerco di prendere solo qualche bel pesce ...magari per vedere se ne sono ancora capace...per questo accetto la dura realtà di uscire anche 8-10 volte di fila senza scoccare la mia thaitiana.
                      ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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                      • Yed
                        ⭐⭐⭐
                        • Sep 2012
                        • 6380
                        • Pordenone
                        • Segugio Bavarese di montagna

                        #12
                        Non vogliatemene, non vorrei rubere il posto ai moderatori, ma mi pare che siamo andati di mooooolto fuori tema....
                        Scusatemi

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                        • trikuspide
                          ⭐⭐⭐
                          • Jan 2019
                          • 5795
                          • Sicilia

                          #13
                          Originariamente inviato da Yed
                          Non vogliatemene, non vorrei rubere il posto ai moderatori, ma mi pare che siamo andati di mooooolto fuori tema....
                          Scusatemi
                          Non parlo più...
                          ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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                          • carpen
                            ⭐⭐⭐
                            • Feb 2012
                            • 3161
                            • Lombardia

                            #14
                            Penso che la faccenda dell'altana non sia cosa impossibile, so di pescatori che pagano l'affitto al demanio per una casupola provvisoria, penso che serva rivolgersi ai proprietari del terreno ovvero il demanio, specificare il motivo e chiedere il permesso, non vi è motivo valido per cui rifiutino, il demanio incassa l'affitto dell'area occupata, per una altana presumo sia la proiezione a terra della sua superfice, eventualmente anche l'ingombro per la scala ecc. Ovviamente il prezzo lo fanno loro, ma per una superficie minima non penso sia molto.

                            Poi serviranno incartamenti di sicuro, ma direi che il primo passo è quello di rivolgersi direttamente agli uffici del demanio.

                            Non penso che serva una concessione edilizia per una struttura che nemmeno poggia a terra.

                            [:-golf]

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                            • Alessandro il cacciatore
                              🥇🥇
                              • Feb 2009
                              • 20199
                              • al centro della Toscana
                              • Deutsch Kurzhaar

                              #15
                              Originariamente inviato da carpen
                              io.

                              Non penso che serva una concessione edilizia per una struttura che nemmeno poggia a terra.

                              [:-golf]
                              Altana levitante?
                              Non deve essere "infissa" al suolo. Poggiare poggia per forza.[;)][:-golf] Almeno la scala. Se poi e' costruita su un albero....allora ci sono problemi con la forestale e le sue leggi. E' il problema dei capanni sopraelevati per la caccia ai colombacci. Quelli vecchi erano costruiti "sulla pianta" con abbondante uso di chiodi e viti infissi nella pianta, ed è proibito, invece una struttura autonoma, che "avvolge" la pianta è tollerata. In pratica ponteggi in ferro per edilizia.
                              Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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