Più dell'energia poté..... o no?

[lollo]

Non a caso si fanno i test in gelatina balistica

[Livia1968🦉]

In effetti hai ragione, non la trovi perché non è comoda come "descrittore" perché dipenderebbe - nella balistica terminale - da troppi fattori.


E' il tempo in cui tu trasferisci energia che lo lega alla potenza.



A soldoni, la maggior energia cinetica del proiettile deve essere rilasciata nel minor tempo possibile durante l'attraversamento dei tessuti.


Perché è quella energia ceduta e in che tempo è ceduta che causano i danni che portano alla condizioni di abbattimento.



Prova per simmetria a pensare a questo esempio:
Auto a 100 km/h e si arresta con una frenata dolce e progressiva.
Auto a 100 km/h e si arresta contro un muro.


In entrambi i casi, dal punto di vista energetico la quantità di energia era la stessa.
E' cambiato il tempo in cui è variata. E gli effetti sono differenti.

Sono basita!
Un applauso alla chiara, concisa e schematica spiegazione da ingegnere..
Dan sei anche creativo... Scrivere ti piace eh??

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[fulviogp]

Provo a semplificare, eliminando un po’ di variabili:
• stessa tipo di proiettile
• stesso animale
• colpito nello stesso punto
Così è forse più facile ascoltare un opinione personale al di là delle formule.

1. 130 grs - cal.270win a 870 m/s
2. 200 grs – cal. 30-06 a 690 m/s
3. 290 grs – cal. 9,3x62 a 590 m/s
Secondo voi tutti possono abbattere un verro di 150/200 kg?

Con quale calibro vi sentireste più sicuri e ritenete di avere più garanzie di poterlo abbattere? [:-bunny]

[trikuspide]

Provo a semplificare, eliminando un po’ di variabili:
• stessa tipo di proiettile
• stesso animale
• colpito nello stesso punto
Così è forse più facile ascoltare un opinione personale al di là delle formule.

Con quale calibro vi sentireste più sicuri e ritenete di avere più garanzie di poterlo abbattere? [:-bunny]

Posta in questo modo e non disattendendo nemmeno a tutte( ma anche di più) le variabili a cui alludeva Dan...
c'è un sicuro solo caso in cui i tre risultati combaciano alla perfezione.
troppo complicato spiegare la soluzione di questo sistema di tre equazioni a variabili multiple..non è roba da forum.

Si trasforma infatti in un indovinello da bar....

[danguerriero]

Con quale calibro vi sentireste più sicuri e ritenete di avere più garanzie di poterlo abbattere? [:-bunny]

Non ne ho la piu pallida idea.
I miei abbattimenti - poche decine - e sempre da altana a distanza brevissime - non fanno testo, neppure per una opinione.




Raccontaci la tua esperienza, sono curioso.[:-golf]

[giancarlo]

Provo a semplificare, eliminando un po’ di variabili:
• stessa tipo di proiettile
• stesso animale
• colpito nello stesso punto
Così è forse più facile ascoltare un opinione personale al di là delle formule.

Con quale calibro vi sentireste più sicuri e ritenete di avere più garanzie di poterlo abbattere? [:-bunny]

ciao Fulvio personalmente senza dubbio il 9,3x62 poi ognuno xse e dio xtutti
parere personale niente di che. salute a tutti [brindisi]

[enrico.83]

Raccontaci la tua esperienza, sono curioso.[:-golf]

Mi unisco alla cortese ed interessante richiesta di Dan ...

Nel frattempo riporto il mio caso, che non fa statistica perché non ho numeri tali da selezionare l'aver attinto lo stesso punto, dello stesso animale, alle medesime distanze, ecc ecc ecc ... e quindi è da prendere come parere/impressione di un comune cacciatore:

ho notato come il 9.3 mi dia due a mio avviso tremendi vantaggi tangibili, sparando in zona cardiopolmonare (palla DK 225 gr):
1. l'animale cade sul posto come farei io se Dennis Rodman mi assestasse una badilata nella schiena mentre scrivo queste righe. Giù. Lì. Punto
2. la spoglia è priva di gelatina. Meno che i calibri medi che ho provato.

mi da poi un vantaggio chiamiamolo psicologico che, cacciando con tale calibro in zone molto boscate, mi sento più sicuro nel curarmi meno della presenza di piccole interferenze (rametti) davanti all'animale.

[brindisi]

---------- Messaggio inserito alle 05:10 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:08 PM ----------

PS che sia sovradimensionato per gli ungulati italiani non lo menziono perché mi pare evidente, ma i risultati mi piacciono moltissimo.

[enrico.83]

PS Coloro che ancora non hanno finito di leggere e già stanno scrivendo che "anche con un 22lr se lo prendi nell'occhio va giù" e che "è il cacciatore che fa", si trattengano, e passino oltre, grazie.

[clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap][clap]

[AM78]

In effetti hai ragione, non la trovi perché non è comoda come "descrittore" perché dipenderebbe - nella balistica terminale - da troppi fattori.

Più che scomoda direi erronea. Senza mettermi a riportare formule etc... La Potenza si misura in Newton, possiamo per puro sfizio calcolare ad esempio la Potenza che ha un proiettile, la mia munizione a 300 metri ha circa 120 KW, poi incontra il cervo e li finisce la cosa, ed inizia il resto...

E' il tempo in cui tu trasferisci energia che lo lega alla potenza.A soldoni, la maggior energia cinetica del proiettile deve essere rilasciata nel minor tempo possibile durante l'attraversamento dei tessuti.
Perché è quella energia ceduta e in che tempo è ceduta che causano i danni che portano alla condizioni di abbattimento.

Non è potenza ma penetrazione e potere d'arresto.

L'energia cinetica (Ec=1/2*m*v2) maggiore è L'Ec minore è il T impiegato a percorrere una distanza; parafrasando più pesa, più va veloce, maggiore sarà l'Ec e minore sarà il tempo impiegato, non è che dovrebbe essere così o è un qualcosa da ricercare, è un dato di fatto.

Nelle formule per il calcolo di penetrazione e potere d'arresto ci sono delle costanti legate al materiale incontrato, al suo spessore, a come è fatto il proiettile.
E qui entrano in ballo i tipi di proiettile in rapporto all'Ec e alla preda.
Sull'esempio sorvolo... [occhi] [;)]

Ciao[:D]

[danguerriero]

Più che scomoda direi erronea. Senza mettermi a riportare formule etc... La Potenza si misura in Newton, possiamo per puro sfizio calcolare ad esempio la Potenza che ha un proiettile, la mia munizione a 300 metri ha circa 120 KW, poi incontra il cervo e li finisce la cosa, ed inizia il resto...

Non è potenza ma penetrazione e potere d'arresto.

L'energia cinetica (Ec=1/2*m*v2) maggiore è L'Ec minore è il T impiegato a percorrere una distanza; parafrasando più pesa, più va veloce, maggiore sarà l'Ec e minore sarà il tempo impiegato, non è che dovrebbe essere così o è un qualcosa da ricercare, è un dato di fatto.

Nelle formule per il calcolo di penetrazione e potere d'arresto ci sono delle costanti legate al materiale incontrato, al suo spessore, a come è fatto il proiettile.
E qui entrano in ballo i tipi di proiettile in rapporto all'Ec e alla preda.
Sull'esempio sorvolo... [occhi] [;)]

Ciao[:D]

Non ho forza per rispondere. Vado in cerca di alcuni Watt.

[guli51]

Tanti conti senza l' oste[:D][:D]
Sapete quanta parte di ogiva esce dalla preda e a quale velocità? Tradotto quanta energia non riesce a cedere nell' animale e se ne esce ??
Una variabilona del genere inficia i risultati teorici, prendendo delle costole in entrata o passando tra di esse già cambia molto. Non ho mai infilato due camosci o capriloli con un sol colpo, ma accompagnando un amico ne ho visti con i miei occhi trapassare 2 !!!
Era con il suo bock ricordo un 7 mm forse x65.
Vale più la pratica e la statistica delle teorie, o meglio, le teorie si fanno, ma vanno poi verificate statisticamente, dovendo postulare variabili che influiscono pesantemente sul risultato.
Ciao
guli51
PS: non so rispondere al quesito ...Drool]

[Livia1968🦉]

Non ho forza per rispondere. Vado in cerca di alcuni Watt.

Eccomi Dan! Pensavo di comprare un Tera questo mese, se vuoi ti lascio qualche Mega da parte!!

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[Alessandro il cacciatore]

Non ho forza per rispondere. Vado in cerca di alcuni Watt.

Prendi un wattino imbottito?

---------- Messaggio inserito alle 06:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:06 PM ----------

Eccomi Dan! Pensavo di comprare un Tera questo mese, se vuoi ti lascio qualche Mega da parte!!

Ora fai poco la furba....questo mese sgalluzzate poco anche voi....

[AM78]

Non ho forza per rispondere. Vado in cerca di alcuni Watt.

Se vuoi farmi passare per stupido dopo aver usato tu grandezze ed esempi errati fallo...[vinci]

[Livia1968🦉]

Prendi un wattino imbottito?

---------- Messaggio inserito alle 06:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:06 PM ----------



Ora fai poco la furba....questo mese sgalluzzate poco anche voi....

Macché.... Tutti a casa...:-pr
Ed io non compro per voi!!! [:142]