ribattere la beccaccia

[enrico]

Non sono pienamente d'accordo con Daniele perchè mil cane specialista bisogna farlo..... e se tu, cacciatore con riesci a trovare le rimesse o quanto meno arrivare in zona di rimessa, il cane non imparerà mai.
Se poi mi dici che ci vuole un cane con tanta voglia a differenza di altri, questo ti do ragione, quel cane imparerà prima di altri..... ma ricordiamoci che le beccacce non si trovano di allevamento e quindi per fare un cane da beccacce o lo affianchi a uno vecchio o lo porta il cacciatore nelle tappe e nelle eventuali rimesse per farlo imparare.
Con l'esperienza diventerà un cane specialista, ma no venite a dirmi che già da cucciolo è uno specilista perchè non ci credo.

[Piombino]

Non sono pienamente d'accordo con Daniele perchè mil cane specialista bisogna farlo..... e se tu, cacciatore con riesci a trovare le rimesse o quanto meno arrivare in zona di rimessa, il cane non imparerà mai.
Se poi mi dici che ci vuole un cane con tanta voglia a differenza di altri, questo ti do ragione, quel cane imparerà prima di altri..... ma ricordiamoci che le beccacce non si trovano di allevamento e quindi per fare un cane da beccacce o lo affianchi a uno vecchio o lo porta il cacciatore nelle tappe e nelle eventuali rimesse per farlo imparare.
Con l'esperienza diventerà un cane specialista, ma no venite a dirmi che già da cucciolo è uno specilista perchè non ci credo.

giusto è vero , però da piccolo un cane( soprattutto se è femmina) lo vedi se come istinto tende a lavorare in un certo modo, ci sono cani che li devi solo portare e magari un'incontro al momento giusto ti facilita di molto il compito. per quanto riguarda l'affiancamento , è vero. la mia setterina, la più piccola, ha fatto una stagione intera con la madre , ed i risultati si son visti. è ovvio che quando uno parla di cane specialista in tenera età , parla in sostanza di cenni, movimenti , intuizioni che ti portano a pensare che quel cane , se ben cresciuto , ha buone possibilòità in virtù delle doti naturali ed inclinazioni di lavoro spontanee coerenti con i canoni da beccacciaio. la mia setterina non penso che sia un cane specialista per becchi, ma data la sua età e viste le premesse, credo che se ben supportata possa fare gran cose, ma ripeto , sono sensazioni. è ancora grezza, troppo frettolosa ed esuberante. ma è giovane, si calmerà e ragionerà . deve maturare. infatti credo che un cane prima dei 3 anni non sia un beccacciaro, è vero che nella vita non si finisce mai di impararte, ma ci sono nozioni di base che si imparano almeno con 3 anni e poi anche per una questione di carattere. un cane troppo giovane non ha la maturità per affrontare certe situazioni , da giovane un cane ragiona con il cuore e non con il cervello......come noi umani.

[Domenico De Giorgio]

Mi è capitato + volte dopo averla vista allontanare, ritrovarla nelle vicinanze di dove era stata volata la prima volta.

[totoh]

quoto vic e' fondamentale il cane specialista penso anche che 1su 1oo puo avere la dote naturale,ma anche se fosse il bello della caccia alla beccaccia e' la sintonia cane cacciatore dove non arriva lui arrivo io e viceversa altrimenti godrei solo a meta'...non siamo macchine come non lo sono loro puo' sbagliare lui sulla rimessa posso sbagliare io,quello che voglio dire che non c e' niente di matematico ma solo passione x questo splendido animale che sa fregare cane e cacciatore anche i piu' esperti,si sente parlare spesso di specialisti ma vederli in azione poi e' un altra cosa,quante volte su una beccaccia non sparata io la credo in un tal posto e il mio babbo la crede in un altro,poi e dove dico io e questo che vuol dire che io sono piu bravo di lui che la cacciava in calabria da quando aveva 12anni e ora ne ha 71?no questo vuol dire che che la regina sa spiazzarti e hai sempre da imparare e forse non la capirai mai fino in fondo ed e' proprio questo che stamane mi ha fatto alzare alle 3 30 e quasi sapendo che venivo a casa a mani vuote....viva viva la regina che ti fa' credere cio' che vuoi che hai il cane specialista che sai dove si rimette bla bla bla....ma se decide di farti fesso neppure te ne accorgi....e cosi avremo un altra storia da raccontare su di lei e spero vivamente di poterne raccontare fino all ultimo dei miei giorni....permettettemi di dire ancora una cosa che tu che la uccidi alla posta e magari con il cane a guinzaglio e come se dessi una coltellata alle spalle al mio migliore amico,spera che non ti becchi mai....[menaie][menaie][menaie]
buonanotte a tutti amici[:-golf][:-golf]

anche se sono alle prime armi e nn credo di avere l esperienza di tutti voiconcordo con quello che hai detto....la caccia deve essere 1 sfida con l animale..

[Vic]

Non sono pienamente d'accordo con Daniele perchè mil cane specialista bisogna farlo..... e se tu, cacciatore con riesci a trovare le rimesse o quanto meno arrivare in zona di rimessa, il cane non imparerà mai.
Se poi mi dici che ci vuole un cane con tanta voglia a differenza di altri, questo ti do ragione, quel cane imparerà prima di altri..... ma ricordiamoci che le beccacce non si trovano di allevamento e quindi per fare un cane da beccacce o lo affianchi a uno vecchio o lo porta il cacciatore nelle tappe e nelle eventuali rimesse per farlo imparare.
Con l'esperienza diventerà un cane specialista, ma no venite a dirmi che già da cucciolo è uno specilista perchè non ci credo.

In linea generale, secondo me, hai ragione, però si parlava di quei cani che si inventano le rimesse per una specie di sesto senso, un senso del selvatico ancora più particolare. Sei in un posto sconosciuto, il cane ferma, ci sono le fatte ma lei è già sparita. Il cane parte e senza tentennamenti, diretto va a fermarla come se lo sapesse già, e così più volte, fino a che non le spari o non è lei a decidere di scomparire. Ti dico che con questa dote ci deve nascere perchè il mio Vic lo faceva già a 20 mesi, alla sua prima stagione a beccacce e, purtroppo, i miei posti non sono un gran che in fatto di incontri e quindi di possibili eseperienze.

[totoh]

In linea generale, secondo me, hai ragione, però si parlava di quei cani che si inventano le rimesse per una specie di sesto senso, un senso del selvatico ancora più particolare. Sei in un posto sconosciuto, il cane ferma, ci sono le fatte ma lei è già sparita. Il cane parte e senza tentennamenti, diretto va a fermarla come se lo sapesse già, e così più volte, fino a che non le spari o non è lei a decidere di scomparire. Ti dico che con questa dote ci deve nascere perchè il mio Vic lo faceva già a 20 mesi, alla sua prima stagione a beccacce e, purtroppo, i miei posti non sono un gran che in fatto di incontri e quindi di possibili eseperienze.

Ciao vic chiedo a te che mi sembri molto esperto di questa caccia e anche agli altri esperti... ho un incrocio di setter con breton di circa 20 mesi... questa stagione si e incontrato con un paio d quaglie, l ultima stamattina, ma continua a farle volare senza ferma.... che consigli mi daresti dato che siamo alle porte di una nuova stagione alle beccaccie??
Ah dimenticavo di dire che il cane e un maschio. tanti saluti

[SCOLOPAX RUSTICOLA]

Non sono solito raccontare aneddoti relativi agli incontri ma l'argomento, di sicuro interesse, mi ha fatto rammentare un'episodio accadutomi nel mese di gennaio della scorsa stagione (2008/2009). Ritengo che questa breve descrizione possa offrire un gradito contribruto al thread così come proposto.
I miei cani indossano il collare satellitare ed il vecchio ROSS si ritrovò a contatto con una svernante appaesata particolarmente smaliziata.
Dal momento del segnale di ferma del satellitare e sino a giungere nel raggio di azione del beep a fermo trascorse più di qualche minuto e ciò provocò che al mio arrivo la "bella" si era già defilata ...prima di pedina (ben marcata dal cane) e poi in volo.
Non ci volle molto a giungere sulla seconda rimessa (nella esatta ed ideale direzione dove era stata segnalata); nemmeno il tempo di far partire il suono del beep in ferma e prima del segnale del palmare del satellitare (che segnala la ferma dopo 15 sec.) che intravedo un ombra che và! ane impazzito ed io peggio. Recandomi nella direzione dove l'avevo vista volare mi accosto ad uno strapiombo anticipando il cane che si era allargato. La sento partire e girandomi la vedo che picchia come una saetta verso il basso ..gli tiro due colpi (per tradizione) ..ciao! Il vecchio me la ritrova e ne accenna l'aavvenuta sosta dopo una decina di minuti nel profondo del canalone (che caro mi costò per risalirlo) ma non ne venni a capo. Sin qui la storia normale!
Risalendo il cane scompare ma non me ne feci preoccupazione. Trascorse non so quanto tempo .... il palmare satellitare non riceveva il segnale del collare ...quando ad un certo punto ...mi scuote la vibrazione del cane in ferma aspetto e leggo 150 metri ..mi affretto nella direzione indicatami con lo strumento in mano.
Giunto a poco più di 30 metri (così come indicatomi) mi aspettavo, pur se sordo, di sentire il beep a fermo macchè! L'adrenalina e la confusione mi ubricavano, in una mano il fucile, nell'altra il palmare, senza traccia del cane e del beep ... ormai sul luogo dove avrebbe dovuto essere il collare.
Faccio appena in tempo a convincermi che qualcosa non andava che mi parte il beccaccione a colonna cattiva e rumorosa ...gli tiro e viene giù pure ferita....il cane non c'è (tornerà solo dopo diversi minuti attirato probabilmente dagli spari) ...la vedo per terra e la inizio pure al filmare con la piccola telecamerina giocattolo che porto montata sul fucile. Non ho capito intanto ...che mi trovavo sull'esatto luogo dove era partita la prima volta!

Cosa era successo? Era praticamente "padrona del territorio" si spostava con autorità sulle rimesse ed era tornata sul luogo a lei familiare!

Rimarrà probabilmente nella (mia) storia ad essere la prima (e forse ultima) beccaccia ad essere stata catturata dal palmare satellitare senza l'ausilio del cane. [:D]

L'apparecchio aveva in memoria l'ultima posizione del cane e per un motivo che non so ancora spiegarmi mi segnalò la ferma del cane ...ma quella accaduta nel pur ...recente passato!!![:-bunny]

cose ...da pazzi!![:D][:D][:D]

Grazie per l'attenzione e ..chiedo venia ...se l'aneddoto ha richiesto una più lunga descrizione.

[Vic]

Ciao vic chiedo a te che mi sembri molto esperto di questa caccia e anche agli altri esperti... ho un incrocio di setter con breton di circa 20 mesi... questa stagione si e incontrato con un paio d quaglie, l ultima stamattina, ma continua a farle volare senza ferma.... che consigli mi daresti dato che siamo alle porte di una nuova stagione alle beccaccie??
Ah dimenticavo di dire che il cane e un maschio. tanti saluti

Beh, molto appassionato si, ma sul Forum ci sono utenti molti più esperti di me! Tornando al tuo cane, non dici che esperienze ha avuto fin'ora, se ha visto solo due quaglie, anche se ha 20 mesi, deve ancora imparare tutto. Non avere fretta e portalo fuori più che puoi, incontrando la selvaggina, prima o poi la fermerà.

[tasmanian devil]

volevo rispondere ad Enrico: forse hai frainteso i miei scritti, però su una cosa devo intervenire ricordando una mia favolosa Pointer: DADA. Nel 2007 mi ha insegnato tanti di quei posti e tante di quelle rimesse che io non avrei mai potuto conoscere ed in questo caso è il cane che ha condotto il padrone e se oggi vado spesso a colpo sicuro sul luogo dove si posa la Regina dopo l'involo è perchè lei mi insegnè quei posti, non come come facesse, ma più volte l'amico in coppia perlustrando nuove zone non riusciva a trovare la beccaccia alzata, posti a me sconociuti e quando Dada arrivava partiva e dopo qualche minuti anche a distanze impossibili il beeper suonava ed ecco le rimesse invesegnate dai cani e non da noi conduttori !!!!

Per il resto la specialità se si raggiunge è ai 5 anni, dopo almeno 4 stagioni venatorie, l'esperienza mi ha insegnato in regola generale questo !

---------- Messaggio inserito alle 06:25 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:22 PM ----------

mi sono reso conto di un sacco di errori, ma quando ricordo Dada mi tremano le dita

---------- Messaggio inserito alle 06:29 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:25 PM ----------

mi vendo il tuo satellitare ? mi sa che il collare il tuo cane l'ava fatto indossare all beccaccia che si è autofermata, ahahahahaha

[totoh]

Beh, molto appassionato si, ma sul Forum ci sono utenti molti più esperti di me! Tornando al tuo cane, non dici che esperienze ha avuto fin'ora, se ha visto solo due quaglie, anche se ha 20 mesi, deve ancora imparare tutto. Non avere fretta e portalo fuori più che puoi, incontrando la selvaggina, prima o poi la fermerà.

Ciao Vic il cane di quaglie ne ha viste parecchie e stamattina mentre ero a tordi l ho visto andare avanti e indietro come un pazzo e avevo capito avesse sentito qualcosa e ha volato una quaglia.... nella tarda mattinata mentre ero fermo che stavo posando un tordo appena abbattuto mi e volata una beccaccia a circa 10 metri da sola... tre colpi e ciao.... ho visto la direzione che aveva preso e ho immaginato dove potevo essere... inaspettatamente mi e volata vicino a dove l avevo vista girare e l ho questa volta l ho abbattuta...il cane faceva la stessa cosa di quando aveva sentito la quaglia..appena sentito l odorato dov e si era posata girava come il pazzo alla sua ricerca...

[tasmanian devil]

totoh lasciagli tempo, però se tu il cane lo stai abituando a tordi e migrazione in genere non focalizzerà mai molto bene ciò che dovrà fare, anche perchè fino ad ora si intende dai tuoi scritti che il cane faccia da riporto, quindi nella sua mente si è sviluppato: VOLO, FUOCO, RIPORTO e la ferma così non goliela fai proprio intendere, ma anche se avessi un setter o un pointer a furia di fare il giochetto del tutto fuoco gli rovineresti la ferma !!!!!!

[Vic]

Quoto Tas, un conto è un cane che cerca e sfrulla e un conto è uno abituato a cercare a vista il punto di caduta per poi riportare. Devi decidere in che modo vuoi utilizzarlo, perchè tutte e due le attività non le potrà mai fare.

[Donato Scalfari]

...cose ...da pazzi!![:D][:D][:D]

Se ti fossi portato dietro meno diavolerie tecnologiche, forse l'avresti catturata prima.[:-bunny]

Lo so che non c'entra con questa discussione, ma vorrei farti una domanda: sei membro di una delle tre associazioni che hanno come fine cercare di tutelare la beccaccia è vai a caccia con tutto quell'armamentario? Non ti sembra un controsenso?

[flash]

volevo rispondere ad Enrico: forse hai frainteso i miei scritti, però su una cosa devo intervenire ricordando una mia favolosa Pointer: DADA. Nel 2007 mi ha insegnato tanti di quei posti e tante di quelle rimesse che io non avrei mai potuto conoscere ed in questo caso è il cane che ha condotto il padrone e se oggi vado spesso a colpo sicuro sul luogo dove si posa la Regina dopo l'involo è perchè lei mi insegnè quei posti, non come come facesse, ma più volte l'amico in coppia perlustrando nuove zone non riusciva a trovare la beccaccia alzata, posti a me sconociuti e quando Dada arrivava partiva e dopo qualche minuti anche a distanze impossibili il beeper suonava ed ecco le rimesse invesegnate dai cani e non da noi conduttori !!!!

Per il resto la specialità se si raggiunge è ai 5 anni, dopo almeno 4 stagioni venatorie, l'esperienza mi ha insegnato in regola generale questo !

ti quoto in pieno.....ci sono dei cani che hanno una marcia in più (o senso del selvatico, chiamatelo come volete).....i cani normali (anche apparentemente molto bravi) vanno portati sulle rimesse gli altri no, ci arrivano da soli insegnando rimesse che sono fuori anche dalla nostra lunga esperienza e conoscenza dei posti....ce ne sono pochi, veramente pochi, di cani così e quando si ha l'occasione di averli o vederli ti accorgi subito della differenza con gli altri..
sono concorde anche sul fatto che la maturità (soprattutto per i maschi) si raggiunge verso i 5 anni e tanti tanti incontri

[SCOLOPAX RUSTICOLA]

Se ti fossi portato dietro meno diavolerie tecnologiche, forse l'avresti catturata prima.[:-bunny]

Lo so che non c'entra con questa discussione, ma vorrei farti una domanda: sei membro di una delle tre associazioni che hanno come fine cercare di tutelare la beccaccia è vai a caccia con tutto quell'armamentario? Non ti sembra un controsenso?

....Con tutto il rispetto parlando e con la necessaria modestia,

...hai mai sentito parlare di etica venatoria ....applicata??[:-bunny]

Non so e non mi interessa più di tanto cosa fanno gli altri ma ...pensi che io .....che non arrivo mai alla quota stabilita per legge dalla vigente normativa, ...che sacrifico da molto tempo 300 giorni all'anno in nome della beccaccia e dei beccacciai,
...mi debba preoccupare dei cosidetti armamentari ...che da soli sicuramente non uccidono e che er quanto mi riguarda contribuiscono a vivere più efficacemente il rapporto con gli animali cui c'interfacciamo?
No caro... non è un controsenso!! ...preoccupiamoci piuttosto del ditino che preme il grilletto ...dell'educazione e dell'etica ..e delle oggettive responsabilità che noi cacciatori tutti dovremmo concretamente dimostrare!
...A proposito.....ma te le ali di beccaccia le raccogli?? ....le tue giornate di caccia le registri in TEMPOREALE? Contribuisci in qualche modo agli studi..alla conoscenza ed alla gestione?
Mi farebbe piacere poter avvertire questo tipo di sensibilità e mi rendo sin d'ora a tua completa disposizione![:D]

Gradisci nell'occasione la mia Cordiale Amicizia Beccacciaia (CAB)