Lupi che attaccano e uccidono cani

[Rex61]

Da me tutti i pastori hanno dagli 800 ai 1800 capi, e siccome ci vivono, e i risarcimenti non glieli danno, si adeguano a sistemare tutti i lupi che possono

Liberi di fare quello che ritengono più opportuno, tenendo conto che in tal modo dovranno comunque renderne conto di fronte alla Legge

---------- Messaggio inserito alle 09:41 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:39 AM ----------

forse ti sfugge che ci sono ancora molti pastori (li vediamo giornalmente) che sono vaganti passando da terreno a terreno, questi che cosa dovrebbero fare ?? acquistare un ovile in ogni comune dove passano ???
in montagna si lasciano ovini ( e non solo ) allo stato brado e si sorvegliano sporadicamente, perchè una sorveglianza stabile renderebbe l'attività non economica.
E qesti secondo te dovrebbero cambiare mestiere perché arriva ( da solo o piuttosto liberato dai soliti incoscienti ) messer lupo ?????

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Storia

Fino alla fine del XIX secolo, questo mammifero era ampiamente diffuso sui monti ed in pianura.
Dagli inizi del '900 iniziarono le persecuzioni nei confronti di questo animale. In un breve arco di tempo, la popolazione diminuì drasticamente e il lupo scomparve definitivamente dalle Alpi, dalla Sicilia e, negli anni successivi, anche negli Appennini si riscontrò un forte calo del numero di individui.
Dopo la seconda guerra mondiale la situazione divenne sempre più grave, e il numero dei lupi appenninici si ridusse fino a toccare il minimo storico documentato negli anni '70. Nel 1972 Luigi Boitani ed Erik Zimen furono incaricati di eseguire la prima indagine italiana sulla situazione del lupo appenninico svolta con una metodologia sistematica: prendendo come riferimento un'area che si estendeva dai Monti Sibillini (a nord) fino alla Sila (a sud), essi stimarono il numero complessivo degli esemplari in 100-110 al massimo.

La ripresa

A partire dagli anni '70 vennero attuate le prime politiche di conservazione, che favorirono l'aumento della popolazione. Nei primi anni '80 una nuova indagine stimò il numero degli esemplari in circa 220-240 individui, in espansione. Negli anni '90 nuove stime portarono il numero a circa 400 lupi, con in più il ripopolamento di zone, come le Alpi Occidentali, dalle quali questi animali erano scomparsi da quasi un secolo.
Contemporaneamente rinascevano comportamenti persecutori da parte dell'uomo: ad esempio, negli anni '80, a seguito della ricomparsa di un piccolo nucleo di lupi nel comprensorio dei Monti Lepini, si attivarono nella zona squadre di armati che spesso arsero vive nelle tane intere cucciolate. In un episodio emblematico, accaduto nel 1983 a Carpineto Romano, un cucciolo di lupo, dopo essere stato barbaramente ucciso, venne inchiodato al portone del municipio, come monito per gli ambientalisti.

[A.Gasbarrone]

Monte san biagio (LT) Gennaio 2010.

Dalle mie parti fino a qualche decennio fà la presenza del lupo era sporadica e solo in zone del territorio non urbanizzate dove la presenza dell'uomo era limitata a qualche famiglia di pastori.
Ultimamente si sente la loro presenza per tutto l'anno, la sera tarda calano a valle dalle montagne in cerca di prede, passando tranquillamente vicino abitazioni e attraversando strade .
Che sia una nuova specie o che si stiano adattando all'ambiente da bravi opportunisti questo non sò dirlo, certo con la nascita di nuove aree di protezione e il proliferare dei cinghiali si stà contribuendo al loro aumento.

[Rex61]

Ma Rex... ma perchè devi scadere così in basso? Spero questa tua ultima sia una battuta (auto)ironica. Sostieni che per il lupo non si debba nemmeno considerare l'ipotesi di abbattimento (leggi bene: considerare), ok, non torniamo sull'argomento - coerenza vorrebbe tu dicessi, chessò, "il problema si risolve con i risarcimenti". Ma dire queste cose... se fossi un pastore, mi sembrerebbe una presa per il culo - un'irrisione bella e buona.

Paolo, forse ti è sfuggito qualche passaggio dei miei interventi e Ti invito a rileggerli, ma io non ho mai detto di non considerare l'ipotesi di abbattimenti, anzi, ma unicamente quando il lupo diventasse effettivamente un problema per l'uomo. Non certamente ora, dove il problema non esiste.

---------- Messaggio inserito alle 09:47 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:46 AM ----------

Monte san biagio (LT) Gennaio 2010.

Dalle mie parti fino a qualche decennio fà la presenza del lupo era sporadica e solo in zone del territorio non urbanizzate dove la presenza dell'uomo era limitata a qualche famiglia di pastori.
Ultimamente si sente la loro presenza per tutto l'anno, la sera tarda calano a valle dalle montagne in cerca di prede, passando tranquillamente vicino abitazioni e attraversando strade .
Che sia una nuova specie o che si stiano adattando all'ambiente da bravi opportunisti questo non sò dirlo, certo con la nascita di nuove aree di protezione e il proliferare dei cinghiali si stà contribuendo al loro aumento.

Concordo

[tommaso87]

REX se i nostri nonni hanno sterminato i lupi un motivo ci sarà, e ora per colpa degli animalisti il lavoraccio sporco lo deve fare chi sta in campagna

[Rex61]

REX se i nostri nonni hanno sterminato i lupi un motivo ci sarà, e ora per colpa degli animalisti il lavoraccio sporco lo deve fare chi sta in campagna

Vedi che cominciamo ad ammettere che il lupo lo avevamo sterminato? E allora? Dovremmo sterminarlo un'altra volta?

[tommaso87]

lhai capito finalmente, però meglio dei nostri nonni

[Rex61]

lhai capito finalmente, però meglio dei nostri nonni

Mi spiace Tommaso, ma devo prendere le distanze da quanto dici. Questo non è parlare da cacciatore. Quando uno comincia a parlare di sterminio non è degno di tale definizione ed evidentemente di caccia non capisce assolutamente nulla. Drool]

[tommaso87]

rex allora non sei un vero cacciatore, perchè non tuteli nè la selvaggina che cacci, nè l ambiente dove cacci

[Rex61]

rex allora non sei un vero cacciatore, perchè non tuteli nè la selvaggina che cacci, nè l ambiente dove cacci

Tommaso grazie! Vedi tu sei esattamente lo specchio di quello che da giorni sto affermando. Tu temi per la tua selvaggina ecco perchè vuoi sterminare il lupo! E ti definisci cacciatore?
Io tutelo la selvaggina eccome e io sono nella riserva da gennaio a dicembre, non solo quando si apre la caccia come la maggioranza. Io di questi periodi con un metro di neve vado in montagna a portare il fieno! Metto i catarifrangenti ai paracarri per evitare investimenti da parte di autoveicoli ecc.
Credo non ci sia più bisogno di ulteriori commenti.

P.S. auguriamoci che qualche "vero" ambientalista non legga questi tuoi commenti, perchè altrimenti veramente trovano terreno fertile per attaccarci!

[tommaso87]

perchè te sei meglio di me ? pensaci su prima di fare la morale, ci stà che tu sia un ambientalista che libera i lupi da come parli

[Waidmann]

REX se i nostri nonni hanno sterminato i lupi un motivo ci sarà, e ora per colpa degli animalisti il lavoraccio sporco lo deve fare chi sta in campagna

Cosi non parla uno vero cacciatore[:(]

[Lucio Marzano]

non esageriamo, qui nessuno vuole "sterminare" nulla, si parla esclusvamente di poter "eventualmente" e "localmente" "controllare".

La popolazione dei lupi in Italia , oggi senza ombra di dubbio si misura in 4 cifre ma non è omogeneamente distribuita sul territorio,
occupando l'appennino da Reggio C. a ventimiglia e le Alpi Piemontesi, con qualche (ancora rara) apparizione nelle Alpi lombarde. Particolarmente numeroso il lupo nelle alpi marittime (anche a causa della sua massiccia presenza nel limitrofo parco francese del Mercantour, dove il lupo è stato DELIBERATAMENTE liberato e non tutti gli esemplari erano della specie italica)
ed in alcuni ambiti dell'appennino.

Io ritengo che sarebbe molto piu' saggio ed anche nell'interesse della specie, non proteggerlo a tutti i costi, ma effettuare degli abbattimenti mirati laddove si verificassero situazioni particolarmente gravi nei riguardi degli animali di allevamento (esattamente quanto fatto in Svizzera).
Così invece, negando ogni possibilità di controllo, si esasperano gli
abitanti che poi reagiscono in modo illegale.

[tommaso87]

i veri cacciatori parlano cosi

[Rex61]

non esageriamo, qui nessuno vuole "sterminare" nulla, si parla esclusvamente di poter "eventualmente" e "localmente" "controllare".

La popolazione dei lupi in Italia , oggi senza ombra di dubbio si misura in 4 cifre ma non è omogeneamente distribuita sul territorio,
occupando l'appennino da Reggio C. a ventimiglia e le Alpi Piemontesi, con qualche (ancora rara) apparizione nelle Alpi lombarde. Particolarmente numeroso il lupo nelle alpi marittime (anche a causa della sua massiccia presenza nel limitrofo parco francese del Mercantour, dove il lupo è stato DELIBERATAMENTE liberato e non tutti gli esemplari erano della specie italica)
ed in alcuni ambiti dell'appennino.

Io ritengo che sarebbe molto piu' saggio ed anche nell'interesse della specie, non proteggerlo a tutti i costi, ma effettuare degli abbattimenti mirati laddove si verificassero situazioni particolarmente gravi nei riguardi degli animali di allevamento (esattamente quanto fatto in Svizzera).
Così invece, negando ogni possibilità di controllo, si esasperano gli
abitanti che poi reagiscono in modo illegale.

Lucio, mi limito solo a indicare alcuni passaggi degli interventi precedenti poi non interverrò più in questa discussione in quanto credo che a questo punto non ce ne sia più bisogno.

....Da me tutti i pastori hanno dagli 800 ai 1800 capi, e siccome ci vivono, e i risarcimenti non glieli danno, si adeguano a sistemare tutti i lupi che possono

....REX se i nostri nonni hanno sterminato i lupi un motivo ci sarà, e ora per colpa degli animalisti il lavoraccio sporco lo deve fare chi sta in campagna

....i veri cacciatori parlano cosi

che altro vogliamo commentare?

[Waidmann]

i veri cacciatori parlano cosi

vergogna