Lupi che attaccano e uccidono cani

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  • enrico
    ⭐⭐⭐
    • Apr 2006
    • 7098
    • Casarza Ligure, Genova, Liguria.
    • bracco italiano

    #121
    Io so per certo che su una strada di montagna dove c'è lo stesso cartello che indica una mucca, se l'investi ,ti tieni i tuoi danni e paghi l'animale penso che anche con gli altri cartelli funzioni così ..... le provincie mica sono sceme ,si mettono a vento per non pagare.
    enrico

    le opinioni personali sono come le palle.... ognuno ha le sue

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    • Rex61

      #122
      Originariamente inviato da enrico
      Io so per certo che su una strada di montagna dove c'è lo stesso cartello che indica una mucca, se l'investi ,ti tieni i tuoi danni e paghi l'animale penso che anche con gli altri cartelli funzioni così ..... le provincie mica sono sceme ,si mettono a vento per non pagare.
      Non ne sono mica tanto convinto sai? Comunque voglio informarmi.

      ---------- Messaggio inserito alle 04:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:23 PM ----------

      Originariamente inviato da enrico
      Io so per certo che su una strada di montagna dove c'è lo stesso cartello che indica una mucca, se l'investi ,ti tieni i tuoi danni e paghi l'animale penso che anche con gli altri cartelli funzioni così ..... le provincie mica sono sceme ,si mettono a vento per non pagare.
      Hai ragione Enrico, in caso di assenza di cartelli non è previsto il risarcimento, mentre con i cartelli si.

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      • Alboinensis
        Moderatore Continentali Esteri
        • Nov 2008
        • 8422
        • Brescia - Lombardia
        • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

        #123
        Raga non in tutte le Regioni è così... in Lombardia c'è un riparto di spesa; la Regione stanzia una quota della tassa regionale sulla caccia alle Province e le stesse la trasferiscono agli ATC in base ai danni subiti e certificati... dunque i danni (si parla solo di danni all'agricoltura) vengono risarciti al 90% con fondi regionali e solo il 10% con fondi degli ATC.
        Mentre per i danni causati da investimenti ho gia dato una spiegazione in altro thread... c'è un buco normativo e chi riesce ad avere il risarcimento deve dire bravo al suo avvocato!!
        Bruno Decca
        "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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        • Rex61

          #124
          Originariamente inviato da alboinensis
          Raga non in tutte le Regioni è così... in Lombardia c'è un riparto di spesa; la Regione stanzia una quota della tassa regionale sulla caccia alle Province e le stesse la trasferiscono agli ATC in base ai danni subiti e certificati... dunque i danni (si parla solo di danni all'agricoltura) vengono risarciti al 90% con fondi regionali e solo il 10% con fondi degli ATC.
          Mentre per i danni causati da investimenti ho gia dato una spiegazione in altro thread... c'è un buco normativo e chi riesce ad avere il risarcimento deve dire bravo al suo avvocato!!
          Infatti, da noi i danni vengono risarciti (in caso di incidenti con selvatici) dall'Associazione Cacciatori.

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          • Alboinensis
            Moderatore Continentali Esteri
            • Nov 2008
            • 8422
            • Brescia - Lombardia
            • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

            #125
            Originariamente inviato da Rex61
            Infatti, da noi i danni vengono risarciti (in caso di incidenti con selvatici) dall'Associazione Cacciatori.
            Bee!! Rex da voi è così però a me sembra una gran cavolata... gli animali selvatici sono patrimonio indisponibile dello Stato (nei pro e nei contro), che i danni causati vengano caricati in tot sui cacciatori (o più nello specifico caricati su un'associazione) mi sembra proprio fuori di testa... se un domani un gruppo di animali taglia la strada ad un pulman e causa la morte di 40 persone vorrei vedere coma fa un'associazione di cacciatori a risarcire.
            Come ritengo una gran cavolata non avere libertà di associazionismo in quanto, se non ricordo male, le vostre norme prevedono un'associazione unica... però questo è altra cosa e magari ne riparleremo.
            Bruno Decca
            "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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            • Rex61

              #126
              Originariamente inviato da alboinensis
              Bee!! Rex da voi è così però a me sembra una gran cavolata... gli animali selvatici sono patrimonio indisponibile dello Stato (nei pro e nei contro), che i danni causati vengano caricati in tot sui cacciatori (o più nello specifico caricati su un'associazione) mi sembra proprio fuori di testa... se un domani un gruppo di animali taglia la strada ad un pulman e causa la morte di 40 persone vorrei vedere coma fa un'associazione di cacciatori a risarcire.
              Come ritengo una gran cavolata non avere libertà di associazionismo in quanto, se non ricordo male, le vostre norme prevedono un'associazione unica... però questo è altra cosa e magari ne riparleremo.
              Può sembrare, cosi di primo acchito, una cavolata, ma avendo ottenuto come cacciatori la gestione della fauna, ne dobbiamo anche rispondere. Questo è il risvolto della medaglia. Credo che tutto sommato però alla fine i vantaggi superino gli svantaggi.
              Per quanto riguarda la libertà di associazionismo, questa ovviamente esiste. L'unica cosa è che, almeno per il momento, non si sente la necessità di venire tutelati da altre associazioni in quanto ci sentiamo sufficientemente rappresentati dall'Associazione Cacciatori e di conseguenza dalla FIDC

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              • Alboinensis
                Moderatore Continentali Esteri
                • Nov 2008
                • 8422
                • Brescia - Lombardia
                • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

                #127
                Scusa Rex ma la vostra Legge Provinciale è ancora la n. 24 del 9 dicembre 1991 e succ. mod??.... perchè se cosi fosse, a me risulta che il comma 3 e 3 bis dell'art. 26 sancisse che il risarcimento del danno causato dall'investimento di ungulati dovesse essere indennizzato dalla Provincia tramite adeguate polizze assicurative e non dai cacciatori!!
                Bruno Decca
                "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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                • Rex61

                  #128
                  Originariamente inviato da alboinensis
                  Scusa Rex ma la vostra Legge Provinciale è ancora la n. 24 del 9 dicembre 1991 e succ. mod??.... perchè se cosi fosse, a me risulta che il comma 3 e 3 bis dell'art. 26 sancisse che il risarcimento del danno causato dall'investimento di ungulati dovesse essere indennizzato dalla Provincia tramite adeguate polizze assicurative e non dai cacciatori!!
                  Questo aspetto è regolato dall'art 16 del regolamento provinciale della caccia.

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                  • Alboinensis
                    Moderatore Continentali Esteri
                    • Nov 2008
                    • 8422
                    • Brescia - Lombardia
                    • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

                    #129
                    Per quanto riguarda le spoglie, ma per il risarcimento dei danni??
                    Il regolamento postato è emanato ai sensi di una legge del 1987, io come riferimento normativo ho la n.24/91 (dunque successiva)... delle Prov. a statuto speciale ne capisco un tubo, però mi sembra che ci siano dei contrasti... bisognerebbe vedere la delibera di giunta.[:-bunny]

                    LEGGE PROVINCIALE 9 dicembre 1991, n. 24
                    Norme per la protezione della fauna selvatica e per l'esercizio della caccia
                    (b.u. 13 dicembre 1991, n. 55, straord.)

                    Art. 26
                    Rinvenimento e abbattimento fortuito della fauna selvatica
                    1. Il rinvenimento e la raccolta di fauna selvatica morta, ammalata o ferita devono
                    essere comunicati entro ventiquattro ore al personale addetto alla vigilanza venatoria, per
                    la consegna al titolare della gestione faunistica del territorio in cui sono avvenuti il
                    rinvenimento o la raccolta. Ove possibile, la fauna viva deve essere reimmessa nel
                    territorio, previa - ove occorra - la riabilitazione e la cura della stessa; in ogni altro caso
                    essa è acquisita in proprietà dell'ente titolare della gestione, salvo l'obbligo di consegna al
                    servizio faunistico, su richiesta di quest'ultimo, per scopi didattici, sanitari o di studio
                    ovvero qualora si tratti di specie non ricomprese nell'elenco delle specie cacciabili di cui
                    all'articolo 29. A tal fine il servizio faunistico dovrà essere informato di tutti i rinvenimenti
                    comunque effettuati. Nel caso in cui la selvaggina non venga liberata, il titolare della
                    gestione, ove possibile e conveniente, provvede alla sua vendita, il cui ricavato è destinato
                    ad iniziative volte ad incrementare il patrimonio faunistico del territorio in cui è avvenuto il
                    rinvenimento.
                    2. Il regolamento di esecuzione della presente legge definisce le modalità con le
                    quali gli agenti volontari proposti dalle associazioni protezionistiche a norma dell'articolo
                    41, comma 2, collaboreranno, per i fini di cui al comma 1, con l'ente territoriale titolare
                    della gestione o con il servizio faunistico.
                    3. Nel caso in cui venga abbattuta fauna selvatica lungo strade di uso pubblico, per
                    caso fortuito o di forza maggiore, quale diretta conseguenza della circolazione dei veicoli,
                    il conducente del veicolo interessato deve dare comunicazione del fatto entro ventiquattro
                    ore, anche tramite il personale addetto alla vigilanza venatoria, al titolare della gestione del
                    territorio in cui è avvenuto l'investimento, mettendo a disposizione, altresì, l'animale
                    investito per gli opportuni accertamenti. In tal caso la spoglia della selvaggina appartiene
                    al conducente del veicolo investitore, mentre eventuali trofei di ungulati, se ritenuti idonei
                    per scopi didattici, su richiesta, sono consegnati al servizio faunistico.
                    3 bis. Per far fronte ai danni non altrimenti risarcibili causati dall'investimento di
                    ungulati lungo strade comunali, provinciali e statali, escluse le autostrade, per caso fortuito
                    o forza maggiore, la Provincia può corrispondere un indennizzo al danneggiato, sempre
                    che il danno non sia connesso a violazioni del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285
                    (Nuovo codice della strada). Le modalità per la concessione dell'indennizzo, e quant'altro
                    fosse necessario per l'attuazione di questo comma, sono stabilite dalla Giunta provinciale,
                    anche mediante polizze assicurative.
                    Bruno Decca
                    "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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                    • Aldo
                      ⭐⭐⭐
                      • Oct 2007
                      • 1238
                      • Bernal - Buenos Aires - Argentina, , .
                      • Pointer e Setter Inglese

                      #130
                      Originariamente inviato da Lucio Marzano
                      Patrizia, che ci siano é un fatto e non c'é nemmeno bisogno di andare in alta montagna, un paio li abbiamo che girano anche a Canossa, ma stai tranquilla, sono animali estremamente schivi e sono loro ad allontanarsi da te piu' che tu da loro. Ma gli avvistamenti sono certi , poi ci sono le tracce, pure inequivocabili, le deiezioni e soprattutto i resti dei caprioli predati.
                      naturalmente se vai verso la zona alta l'incontro é piu' facile.
                      Ma hanno tanti di quei caprioli e cinghiali da mangiare , che non hanno bisogno di attaccare i cani, almeno per il momento.
                      Per la cronaca un mese fa a Vetto ne hanno avvistato un gruppo di 6.
                      In Spagna dicono, quando si vedono lupi, é perche ci sono lupi...

                      Vuol dire che se si possono vedere é perche ci sono moltissimi piú di quello che la gente crede, casomai é talmente furbo che é quasi impossibile vederlo, allora ricordatevi, "SE SI VEDONO LUPI É PERCHE CI SONO LUPI", ed anche vale per il puma e il yaguaro.

                      Saluti
                      Aldo Rappan x

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                      • Lucio Marzano
                        Lo zio
                        • Mar 2005
                        • 30090
                        • chiasso svizzera
                        • bracco italiano

                        #131
                        Originariamente inviato da Aldo
                        In Spagna dicono, quando si vedono lupi, é perche ci sono lupi...

                        Vuol dire che se si possono vedere é perche ci sono moltissimi piú di quello che la gente crede, casomai é talmente furbo che é quasi impossibile vederlo, allora ricordatevi, "SE SI VEDONO LUPI É PERCHE CI SONO LUPI", ed anche vale per il puma e il yaguaro.

                        Saluti
                        sono perfettamente daccordo
                        lucio

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                        • Rex61

                          #132
                          Originariamente inviato da Aldo
                          In Spagna dicono, quando si vedono lupi, é perche ci sono lupi...

                          Vuol dire che se si possono vedere é perche ci sono moltissimi piú di quello che la gente crede, casomai é talmente furbo che é quasi impossibile vederlo, allora ricordatevi, "SE SI VEDONO LUPI É PERCHE CI SONO LUPI", ed anche vale per il puma e il yaguaro.

                          Saluti
                          Questo vale ovviamente per tutte le specie, anche per gli altri animali.
                          Ma è sufficiente questo per decretarne un abbattimento?

                          Commenta

                          • SIMONE CACCIATORGENTILE
                            ⭐⭐
                            • Nov 2009
                            • 338
                            • Ramiseto Reggio Emilia
                            • setter inglese segugio di Hannover

                            #133
                            Originariamente inviato da Rex61
                            Questo vale ovviamente per tutte le specie, anche per gli altri animali.
                            Ma è sufficiente questo per decretarne un abbattimento?
                            Sufficiente no di sicuro, ma quando come li hai(come nel mio caso)a 200m da casa...non che la "paura" basti...lo sappiamo tutti che scappano prima di essere avvistati..... Hanno istituito il parco nazionale e già 15 anni fa ne erano stati rilasciati alcuni esemplari e questo non ha impensierito nessuno finchè un paio d'anni orsono si sono "abbassati" fino a trovare pecore e capre a metà collina. Se poi vengono avvistati a Parma e Reggio Emilia.... Ma la ciliegina sulla torta l'abbiamo avuta quando prima di natale abbiamo visto qualcuno che monitorava dei radiocollari, nuovi! Ma come, se l'areale del parco è già saturo facendo migrare i nuovi e più giovani nati verso la pianura, ne rilasciate di nuovi? Che poi, già visti alcune volte lungo le strade, sembrano più dei mezzi pastori tedeschi piuttosto che dei lupi come i primi avvistamenti...!!!!!
                            Faber est suae quisque fortunae
                            Simone

                            Commenta

                            • Lucio Marzano
                              Lo zio
                              • Mar 2005
                              • 30090
                              • chiasso svizzera
                              • bracco italiano

                              #134
                              ben detto, i lupi non si sono diffusi "naturalmente" come ancora vorrebbero farci credere, sono stati liberati da questi pseudo ambientalisti, senza sentire il parere di nessuno, soprattutto gli abitanti della zona dove hanno liberato gli animali.
                              Ora quando sono troppi SI DEVONO RIDURRE ed invece ne liberano altri.
                              Piu' che i lupi , sono da controllare gli ambientalisti con i loro esperimenti.
                              lucio

                              Commenta

                              • Aldo
                                ⭐⭐⭐
                                • Oct 2007
                                • 1238
                                • Bernal - Buenos Aires - Argentina, , .
                                • Pointer e Setter Inglese

                                #135
                                Originariamente inviato da Rex61
                                Questo vale ovviamente per tutte le specie, anche per gli altri animali.
                                Ma è sufficiente questo per decretarne un abbattimento?
                                Si Rex, se "ci sono lupi, puma ed altri", l´abbatimento lo decreto io contadino. Tu ed altri mai capiranno certe cose perche siete troppo urbanita = persone di cittá che Dysney vi ha messo dentro la testa queste scemate di credere che la scimia va a scuola coll leone e quando arriva il compleanno del ipopotamino vano tutti a festeggiare...

                                Scusate la mia risposta ma sentire/ leggere certe cose non mi viene altro in mente, beh, la mia neurona é cosi...

                                Saluti e punto finale, perche casomai mi viene in mente ancora Don Camilo José Cela...
                                Aldo Rappan x

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