Stanziale solo con il cane?

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  • michele.paini
    ⭐⭐⭐
    • Apr 2008
    • 1101
    • piombino
    • setter inglese

    #106
    Io ho sempre avuto cani da penna, setter e con loro sono cresciuto, ma il mio voto è NO.
    Leggendo le varie risposte vedo che torniamo alle solite polemiche dell'orticello.
    Io vedo la caccia come una tradizione in cui il cacciatore è l'uomo con o senza cane che sia, poi il cane può essere lo strumento che aiuta, facilita e sublima certe tipologie di caccia, ma certamente non è indispensabile, come non deve divenire uno strumento indispensabile per cacciare la stanziale o altre specie migratorie per le quali con il cane si sublima e si esalta l'azione di caccia.
    Con questo voglio dire che chi caccia all'aspetto una lepre, un coniglio o sta appostato sul confine di un divieto ad aspettare un fagiano o una beccaccia alla sera o al mattino non lo posso considerare un cacciatore, chi pratica ad esempio una caccia senza cane al coniglio come citato da qualcuno, oppure anche alla lepre è ammirevole perchè denota una profonda conoscenza sia dell'ambiente che del selvatico insidiato, cosa che molti saprebbero fare solamente a parole o sui forum.
    Oltreciò non è certamente semplice risalire le rimese sulle tracce o sulle fatte e neppure privo di sacrifici e di sconfitte.
    Il voler o l'avvolorare le lotte e le prese di posizione di qualcuno per promuovere una caccia specialistica o come quella del sondaggio posso capirne i motivi e cioè che il territorio non esiste più e di conseguenza gli animali sono molto meno che in passato e concentrati in poco spazio cosi come noi ci ritroviamo a cacciare concentrati in piccoli fazzoletti di territorio sperperando in men che non si dica tutto.
    Da ciò nasce più che un etica un invidia dovuta alla mancanza di selvaggina.Un tempo quando la selvaggina era in ogni dove a nessuno interessava se uno abbatteva una lepre che gli chizzava tra i piedi o un fagiano involato con la cannetta, perchè "l'appagazione dei sensi" era sempre possibile per il cinofilo, cosa che oggi la si deve rincorrere....
    Poi sostenere un etica è fuor di modo corretto, ma non è corretto ne giutsto penalizzare altre persone o recriminare su certe forme di caccia che sono tradizione integrante della nostra storia e della nostra attività in nome di un etica che alla fine rappresenta solamente invidia.
    La soluzione l'ho sostenuto più volte non è lo specializzare la caccia, ma ricreare ambiente e condizioni perchè gli animali proliferino e noi non ci troviamo in 50 in 10 ettari di terreno, perchè già i cambiamenti climatici stanno influendo non poco negativamente sulla nostra attività e se poi continuiamo a darci limitazioni, a farci la guerra gli uni con gli altri e non facciamo notare all'opinione pubblica che il problema vero non siamo noi come sostenuto dagli ambientalisti, ma i cambiamenti dell'ambiente il nostro futuro sono i ricordi e le storie di ciò che fu da raccontare ai nostri figli....
    Questo è il mio pensiero, poi ognuno di noi è libero di sostenere quello che vuole e prendere le posizioni che più gli aggradano o gli convengono.
    Ultima modifica michele.paini; 16-10-11, 21:10.

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    • nico
      ⭐⭐⭐
      • Nov 2007
      • 5166
      • Città d.Pieve-Atc PG1-SienaSud
      • Setter inglese: Framada's Ariel Pointer Lea

      #107
      Io avrei una cagna da fare,perchè le catture scarseggiano, qualche fagiano c'è ma non sono riuscito a concludere anche perchè con questa secca i cani non sentono bene. Un paio di settimane fà vicino ad un laghetto che era tutto pulito, la cagnina mi prede una passata, a 50 mt. vedo una fagiano di pedina che cerca di fuggire ma non può perchè c'è la rete io mi avvicino a tiro, il cane si avvicina e il fagiano finalmente si alza sopra la rete e va verso un bosco, non ho sparato. Secondo voi sono un pirla?
      sigpicMeglio un giorno da lupo che 100 da percora.[;)]

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      • michele.paini
        ⭐⭐⭐
        • Apr 2008
        • 1101
        • piombino
        • setter inglese

        #108
        Sparare o no....la domanda trova risposta nel ho una cagna da fare,che presuppone nonn abbia visto animali morti, quindi SI.
        Non serve solo far involare animali ad un cucciolo, serve abbatterli perchè deve capire che serve il fucile e non la sua passione, poi ci sono circostanze in cui a seconda del comportamento del cane è bene non sparare, ma non direi che è il tuo caso.

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        • raul196
          ⭐⭐
          • Sep 2011
          • 757
          • torino
          • springer spaniel

          #109
          Originariamente inviato da ettore
          Egoisticamente dovrei votare si, ma ho votato no,xche non credo che chi caccia senza cane possa portarmi via cosi' tante prede da rovinarmi la stagione,immagino invece la gioia di chi inaspettatamente fa' carniere con un capo di stanziale.
          Trovo ke tu abbia perfettamente ragione!!!

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          • nico
            ⭐⭐⭐
            • Nov 2007
            • 5166
            • Città d.Pieve-Atc PG1-SienaSud
            • Setter inglese: Framada's Ariel Pointer Lea

            #110
            [QUOTE=michele.paini;664395]Sparare o no....la domanda trova risposta nel ho una cagna da fare,che presuppone nonn abbia visto animali morti, quindi SI.
            Non serve solo far involare animali ad un cucciolo, serve abbatterli perchè deve capire che serve il fucile e non la sua passione, poi ci sono circostanze in cui a seconda del comportamento del cane è bene non sparare, ma non direi che è il tuo caso.[/QUOTO]

            Penso che hai elaborato bene la situazione, in questo caso avrei dovuto abbattere almeno a volo.
            sigpicMeglio un giorno da lupo che 100 da percora.[;)]

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            • EnricoTaglia
              ⭐⭐⭐
              • Feb 2009
              • 2912
              • Roma, purtroppo
              • kurzhaar

              #111
              laddove vi è una certa abbondanza di selvaggina stanziale i cacciatori morti di fame ci sono ma in numero minore rispetto a zone in cui questa è molto scarsa, o, praticamente, quasi assente. dalle mie parti i più fortunati riescono ad incarnierare 3 - 4 fagiani veri all'anno, grazie ad una gestione solo cartacea e protocollare del territorio (ovvero FINTA), in cui si fanno 3000 riunioni a livello di ATC i cui lusinghieri risultati sono : non avere ZRC, non avere ATC tabellati, pagare 30 Euro di residenza venatoria per due lanci da 30 galline, nel mio paese, per 68 cacciatori. non nascondo che l'incontro con la stanziale anche fortuito è vissuto con una certa ossessione e la voglia di incarnierare un fagiano , con qualunque mezzo, è al limite della paranoia, per qualcuno.

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              • cla1967
                ⭐⭐⭐
                • Jan 2009
                • 3424
                • mulazzano
                • kurzhaar femmina e un maschio

                #112
                non credere henry tutto il mondo è paese
                [zitto][zitto][zitto][zitto][zitto]

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                • davidesicily
                  • Mar 2011
                  • 94
                  • Palermo
                  • stò cercando il cane adatto a me!

                  #113
                  scusate ma ho letto che qualcuno pensa che la stanziale si debba cacciare solo ed esclusivamente con il cane e qualcuno abbia pure proposto di fare una legge a proprosito. Bhe io sono molto in disaccordo e infastidito da questa proposta. Io caccia da soli due anni sono uno studente e per pagarmi le tasse lavoro il fine settimana e non posso permettermi un cane. Secondo voi dovrei aspettare soltanto il passaggio di selvaggina migratoria per fare carniere? Premetto che non vado a caccia per fare "carniere" ma per vivere la natura e avere emozioni dalla natura.Il carniere è un obbiettivo ma posso vivere emozioni anche vedendo frullare una quaglia da sotto i piedi mentre cammino lungo delle vigne,oppure vedendo schizzare con la coda dell'occhio un bel coniglio selvatico e senza neanche poterlo sparare.State tranquilli che è una sfida impressionante con la natura andare senza cani e provare a strappare un animale ad essa.Forse qualcuno è troppo egoista.Io adoro la caccia vagante non ho cane ma ho la compagnia migliore che potessi desiderare , quella di mio padre!

                  La caccia è un'arte bellissima con ausiliare o senza.

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                  • Luca76
                    ⭐⭐
                    • Sep 2011
                    • 927
                    • Cavriglia
                    • Springer Setter

                    #114
                    Originariamente inviato da davidesicily
                    scusate ma ho letto che qualcuno pensa che la stanziale si debba cacciare solo ed esclusivamente con il cane e qualcuno abbia pure proposto di fare una legge a proprosito. Bhe io sono molto in disaccordo e infastidito da questa proposta. Io caccia da soli due anni sono uno studente e per pagarmi le tasse lavoro il fine settimana e non posso permettermi un cane. Secondo voi dovrei aspettare soltanto il passaggio di selvaggina migratoria per fare carniere? Premetto che non vado a caccia per fare "carniere" ma per vivere la natura e avere emozioni dalla natura.Il carniere è un obbiettivo ma posso vivere emozioni anche vedendo frullare una quaglia da sotto i piedi mentre cammino lungo delle vigne,oppure vedendo schizzare con la coda dell'occhio un bel coniglio selvatico e senza neanche poterlo sparare.State tranquilli che è una sfida impressionante con la natura andare senza cani e provare a strappare un animale ad essa.Forse qualcuno è troppo egoista.Io adoro la caccia vagante non ho cane ma ho la compagnia migliore che potessi desiderare , quella di mio padre!

                    La caccia è un'arte bellissima con ausiliare o senza.

                    Il risultato del sondaggio parla da solo comunque se e quando avrai la possibilità di avere uno o più cani da ferma ( e te lo auguro ), dopo che li avrai governati per un anno, addestrati, investito tempo e denaro, e ti ritroverai a caccia in un campo e vedrai che a 200 metri da te ci sono due/tre o quattro personaggi che camminando a rastrello fanno volare tutto quello che incontrano e sparanop a tutto quello che si alza compreso lepri e fagiani....vedrai che cambi idea...te lo posso assicurare!!!![:-bunny]
                    La caccia non è l' atto di tirare il grilletto ma tutto quello che lo precede....

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                    • ettore
                      ⭐⭐⭐
                      • Sep 2008
                      • 2603
                      • Cairo Montenotte - Savona -
                      • bracco italiano _ bracco francese

                      #115
                      Il risultato del sondaggio era scontato in un forum dedicato ai cani da caccia,è gia' difficile trovare un animale con il cane,figuriamoci senza.
                      Quello che mi spaventa non sono le urla dei cattivi,ma il silenzio dei buoni

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                      • davidesicily
                        • Mar 2011
                        • 94
                        • Palermo
                        • stò cercando il cane adatto a me!

                        #116
                        Originariamente inviato da Luca76
                        Il risultato del sondaggio parla da solo comunque se e quando avrai la possibilità di avere uno o più cani da ferma ( e te lo auguro ), dopo che li avrai governati per un anno, addestrati, investito tempo e denaro, e ti ritroverai a caccia in un campo e vedrai che a 200 metri da te ci sono due/tre o quattro personaggi che camminando a rastrello fanno volare tutto quello che incontrano e sparanop a tutto quello che si alza compreso lepri e fagiani....vedrai che cambi idea...te lo posso assicurare!!!![:-bunny]
                        La caccia a rastrello non è consentita!( questo lo sappiamo tutti e due).Io vado a caccia da solo(pochissime volte), e con il mio piu' grande compagno di caccia che uno possa desiderare, mio "padre".Quindi siamo in due non facciamo rastrellamento.Ti dico di piu' cacciando senza cani devo escludere dalle zone di caccia da praticare i campi e le zone estese senza alberi o vegetazione( tipo praterie).Sarebbe una perdita di tempo e i risultati sarebbero ancora minori visto che non saprei dove cercare un selvatico.So cque benissimo che un cane è un ausiliario indispenzabile per un cacciatore.Ma non è accettabile che chi puo' permettersi un cane e tutte le spese che un cane comporta, debba dire che la stanziale deve essere cacciata solo con il cane.Dobbiamo far praticare la caccia solo ai benestanti e ricchi ora!!!!!![menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie]
                        Io voglio immaginare la caccia ancora per tutti quelli che amano la natura non per quelli che hanno i soldi e amano la natura!!!!!.Penso di essere stato chiaro.Ognuno cacci come vuole con l'ausilare che vuole, o senza,sempre nei metodi consentiti questo è l'importante.

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                        • Luca76
                          ⭐⭐
                          • Sep 2011
                          • 927
                          • Cavriglia
                          • Springer Setter

                          #117
                          Originariamente inviato da davidesicily
                          La caccia a rastrello non è consentita!( questo lo sappiamo tutti e due).Io vado a caccia da solo(pochissime volte), e con il mio piu' grande compagno di caccia che uno possa desiderare, mio "padre".Quindi siamo in due non facciamo rastrellamento.Ti dico di piu' cacciando senza cani devo escludere dalle zone di caccia da praticare i campi e le zone estese senza alberi o vegetazione( tipo praterie).Sarebbe una perdita di tempo e i risultati sarebbero ancora minori visto che non saprei dove cercare un selvatico.So cque benissimo che un cane è un ausiliario indispenzabile per un cacciatore.Ma non è accettabile che chi puo' permettersi un cane e tutte le spese che un cane comporta, debba dire che la stanziale deve essere cacciata solo con il cane.Dobbiamo far praticare la caccia solo ai benestanti e ricchi ora!!!!!![menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie][menaie]
                          Io voglio immaginare la caccia ancora per tutti quelli che amano la natura non per quelli che hanno i soldi e amano la natura!!!!!.Penso di essere stato chiaro.Ognuno cacci come vuole con l'ausilare che vuole, o senza,sempre nei metodi consentiti questo è l'importante.

                          Quello che non è consentito e quello che poi viene fatto sono cose ben distinte e anche se hai il porto PDA da poco spero che ne sarai consapevole....neanche la posta alla beccaccia è consentita e per cercare di limitare " i danni " , giustamente, oggi è cacciabile solo con il cane, in molte ATC compresa la mia, solo con il cane da ferma, e dato che non mi sembra tanto diverso un fagiano o una lepre da una beccaccia ( anche come numero di capi che si possono incontrare ), io sono dell' idea che per fermare chi ha degli atteggiamenti come quelli sopra citati, l' unica soluzione è quella di dare delle limitazioni. Ad oggi una legge in tal senso, purtroppo, non c'è quindi ognuno è libero di fare quello che vuole, ma se fosse fatto un referendum sull' argomento, io voterei si senza pensarci su due volte.
                          Per quanto riguarda il lato economico......si spende circa dai 400 ai 600€ all' anno per andare a caccia, cartucce e benzina esclusi, non è certo avere un cane che uno è benestante o ricco...io di cani ne ho tre ma lavoro in una fabbrica e non sono certo ne ricco o benestante.....
                          La caccia non è l' atto di tirare il grilletto ma tutto quello che lo precede....

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                          • Gianni Marcucci
                            ⭐⭐⭐
                            • Feb 2010
                            • 2569
                            • Deruta - (PG) - Umbria
                            • Bracco Italiano

                            #118
                            Originariamente inviato da davidesicily
                            Secondo voi dovrei aspettare soltanto il passaggio di selvaggina migratoria per fare carniere? Premetto che non vado a caccia per fare "carniere" ma per vivere la natura e avere emozioni dalla natura.
                            Non credo tu abbia le idee molto chiare ancora.
                            Non voglio nemmeno mettere in dubbio le emozioni che provi a frullare o scacciare un selvatico coi piedi, però capisco le tue possibilità e se al momento non puoi avere un cane questo ti passa il convento, però non essere troppo categorico, se un giorno potrai avere un fedele ausiliare per accompagnare le tue giornate di caccia, come ti hanno detto più su, sono convinto che vedrai le cose sotto una luce diversa.
                            Gianni

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                            • cicalone
                              Celsius °C
                              • Dec 2008
                              • 19936
                              • Ostia Lido Roma
                              • cane da lecco

                              #119
                              Originariamente inviato da Luca76
                              Il risultato del sondaggio parla da solo comunque se e quando avrai la possibilità di avere uno o più cani da ferma ( e te lo auguro ), dopo che li avrai governati per un anno, addestrati, investito tempo e denaro, e ti ritroverai a caccia in un campo e vedrai che a 200 metri da te ci sono due/tre o quattro personaggi che camminando a rastrello fanno volare tutto quello che incontrano e sparanop a tutto quello che si alza compreso lepri e fagiani....vedrai che cambi idea...te lo posso assicurare!!!![:-bunny]

                              Caro Luca per niente d'accordo con il tuo pensiero, come ti ha gia' detto il collega la caccia a rastrello e' vietata e IO il fagiano e la lepre li pago come TE quindi se mi si alza da piedi gli tiro sondaggio o non sondaggio[:D]
                              Con questi ragionamenti va a finire che:
                              il cinghiale solo col cane
                              la lepre solo col cane
                              la beccaccia solo col cane
                              i tordi e i colombi col cane se noli perdi
                              il beccaccino solo col cane
                              etcc etcc mi dispiace ma e' con queste divisioni che finiremo d'andare a caccia, ti ricordo che non tutti possono avere spazio, soldi e tempo per tenere uno o piu' cani e che chi vive in appartamento rientra in questa categoria....
                              Cosa vuol dire avere un metro e mezzo di statura, te lo rivelan gli occhi e le battute della gente e la curiosita' di una ragazza irriverente ....

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                              • Gianni Marcucci
                                ⭐⭐⭐
                                • Feb 2010
                                • 2569
                                • Deruta - (PG) - Umbria
                                • Bracco Italiano

                                #120
                                Originariamente inviato da cicalone
                                IO il fagiano e la lepre li pago come TE quindi se mi si alza da piedi gli tiro sondaggio o non sondaggio[:D]
                                Non potevi essere più chiaro di così![;)]
                                Gianni

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