un parere sulla scelta del fucile

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  • MAGNUM71
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    • Jun 2012
    • 2973
    • Salento
    • Setter e breton

    #61
    Golf682 ha perfettamente ragione, ma oltre la biella hanno appesantito pure il guidamolla nel calcio e hanno alleggerito tutto il fucile. Con la bindella in fibra di carbonio hanno ulteriormente ridotto il peso delle parti che rinculano rispetto alle parti "ferme". Hanno cioè incrementato il rapporto di masse inerziali rispetto alle mobili. Un punto a sfavore è il rallentamento del ciclo di funzionamento. Chiaramente non percepibile facilmente, ma facilmente percepibile l'aumento delle vibrazioni generali dell'arma...

    Ps articolo completo su armi e tiro...

    ---------- Messaggio inserito alle 04:48 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:10 PM ----------

    Originariamente inviato da colvi
    Possiedo diversi fucili ma personalmente preferisco i Benelli, perchè?
    - Sono leggeri
    - Non si rompono mai
    - Non li devi pulire come i Beretta
    - Durano una vita
    - Non sono assemblati con molti pezzi, e quindi rimane un sistema semplice e funzionale.

    Non è veloce come riarmo? Non ne sarei tanto sicuro.......... perchè è un arma da guerra
    Se vai in guerra con lo "schioppetto" ... Drool]
    Ultima modifica MAGNUM71; 16-10-12, 18:59.

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    • FittipaldiFrancecso

      #62
      Ciao sono Francesco li posseggo entrambi Beretta 302 e Benelli M2 (arrivato da poco) non trovo differenza,per ora.

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      • golf682
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        • Oct 2010
        • 2674
        • Roma

        #63
        L'informazione riguardo l'appesantimento di 66gr della biella dell'otturatore del benelli centro l'ho tratta da Diana del 18-6- 98 pag 83.
        Confermo inoltre quanto detto dall'amico Magnum 71, e cioe' in questo fucile sarebbe stato rivisitato anche il tubo porta molla che e' di dimensioni maggiore. Quest'ultimo intervento sembra pero' aver influito negativamente sulla possibilita' di piegare il fucile oltre i 60 mm circa.( con canciatura di serie)
        La bindella in carbonio dal peso inesistente, oltre agli interventi sopra menzionati, spostano il baricentro del fucile piu' indietro rispetto agli altri benelli ,rendendolo piu' veloce alla spalla, ma io invece sul mio fucile sono intervenuto in senso opposto spostando l'equilibrio al centro dell'otturatore, per mezzo di prolunga int-est da 5cm ( su canna da 70) appesantendo quindi la volata, e montando un calcio su misura piu' pesante che si e' dimostrato una mano santa.
        Ora questo fucile ha gli ochhi e le orecchie, non perdona, se il selvatico gli e' a tiro lo fa suo con rarissime eccezioni.

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        • MAGNUM71
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          • Jun 2012
          • 2973
          • Salento
          • Setter e breton

          #64
          Originariamente inviato da golf682
          L'informazione riguardo l'appesantimento di 66gr della biella dell'otturatore del benelli centro l'ho tratta da Diana del 18-6- 98 pag 83.
          Confermo inoltre quanto detto dall'amico Magnum 71, e cioe' in questo fucile sarebbe stato rivisitato anche il tubo porta molla che e' di dimensioni maggiore. Quest'ultimo intervento sembra pero' aver influito negativamente sulla possibilita' di piegare il fucile oltre i 60 mm circa.( con canciatura di serie)
          La bindella in carbonio dal peso inesistente, oltre agli interventi sopra menzionati, spostano il baricentro del fucile piu' indietro rispetto agli altri benelli ,rendendolo piu' veloce alla spalla, ma io invece sul mio fucile sono intervenuto in senso opposto spostando l'equilibrio al centro dell'otturatore, per mezzo di prolunga int-est da 5cm ( su canna da 70) appesantendo quindi la volata, e montando un calcio su misura piu' pesante che si e' dimostrato una mano santa.
          Ora questo fucile ha gli ochhi e le orecchie, non perdona, se il selvatico gli e' a tiro lo fa suo con rarissime eccezioni.
          Spostando il baricentro all'indietro il fucile è leggerissimo in punta e ti permette di seguire meglio il bersaglio che cambia direzione improvvisamente .

          Cosa che non mi riesce facilmente con il 390... [:-cry]

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          • falcone
            ⭐⭐
            • Nov 2008
            • 651
            • sicilia

            #65
            Originariamente inviato da FittipaldiFrancecso
            Ciao sono Francesco li posseggo entrambi Beretta 302 e Benelli M2 (arrivato da poco) non trovo differenza,per ora.
            Bella forza....certo che la differenza è trascurabile. Stai parlando di un presa gas (302) del passato quando ancora il presa gas non era sofisticato come quelli moderni (non entro nel merito della bontà dell'arma che non si discute!) e di un signor fucilone M2, un inerziale del presente di kg.3,250 in polimero e in legno da 3,300 con canne da 65 con accorgimenti tecnici all'avanguardia. Nella serie 300,1,2,3, il sistema presa gas è semplice ed il rinculo più schietto che non nei presa gas di oggi dove i sistemi sono più sofisticati ed imbrigliano ancor di più il rinculo e fanno passare quelle quantità di gas che reputano necessari sulla base della cartuccia usata. Lo M2 è un magnum. A mio avviso un vero magnum e non un fucile da 3 Kg e giù di lì che a tutti i costi vuol fare il magnum, perchè a questi gli manca il peso complessivo per fare i magnum.

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            • golf682
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              • Oct 2010
              • 2674
              • Roma

              #66
              Originariamente inviato da MAGNUM71
              Spostando il baricentro all'indietro il fucile è leggerissimo in punta e ti permette di seguire meglio il bersaglio che cambia direzione improvvisamente .

              Cosa che non mi riesce facilmente con il 390... [:-cry]
              Quello che hai detto e' vero secondo teoria, ma secondo il mio personalissimo parere
              per facilitare il brandeggio, il fucile deve essere perfettamente bilanciato, in questo modo, oltre a risultare piu' leggero, rimarra' piu' stabile allo sparo,senza impennamenti o abbassamanti che portrebbero i colpi rispettivamente verso l'alto,( con baricentro troppo arretrato) e verso il basso ( con baricentro troppo avanzato)
              E' opinione diffusissima che il fucile meglio bilanciato "cammina di piu", nel senso che accompagna il bersaglio con maggior facilita', ed e' verissimo infatti una volta avviato all'inseguimento di questo, le canne sembrano andar via come un treno, evitando percio quelle pericolosissime strappate, ed improvvisi rallentamenti che (che si fanno maggiormente con armi troppo leggere in volata)porterebbero le canne inevitabilmente a saltare da un punto all'altro della traiettoria.
              Saltare da un punto all'altro della traiettoria, ritengo che sia un gravissimo errore da evitare, purtroppo questo e' un difetto molto comune ad alcuni cacciatori e tiratori.

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              • MAGNUM71
                Banned
                • Jun 2012
                • 2973
                • Salento
                • Setter e breton

                #67
                Originariamente inviato da golf682
                Quello che hai detto e' vero secondo teoria, ma secondo il mio personalissimo parere
                per facilitare il brandeggio, il fucile deve essere perfettamente bilanciato, in questo modo, oltre a risultare piu' leggero, rimarra' piu' stabile allo sparo,senza impennamenti o abbassamanti che portrebbero i colpi rispettivamente verso l'alto,( con baricentro troppo arretrato) e verso il basso ( con baricentro troppo avanzato)
                E' opinione diffusissima che il fucile meglio bilanciato "cammina di piu", nel senso che accompagna il bersaglio con maggior facilita', ed e' verissimo infatti una volta avviato all'inseguimento di questo, le canne sembrano andar via come un treno, evitando percio quelle pericolosissime strappate, ed improvvisi rallentamenti che (che si fanno maggiormente con armi troppo leggere in volata)porterebbero le canne inevitabilmente a saltare da un punto all'altro della traiettoria.
                Saltare da un punto all'altro della traiettoria, ritengo che sia un gravissimo errore da evitare, purtroppo questo e' un difetto molto comune ad alcuni cacciatori e tiratori.
                Sparo alla fossa ed il fucile ce l'ho perfettamente bilanciato per cui so perfettamente quello che dici... ...ma bilanciare un fucile da caccia... ....poi lo porto con la carriola!

                [:-cry]

                ps il fucile bilanciato sembra più leggero, ma non lo è!
                Ultima modifica MAGNUM71; 17-10-12, 16:04.

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                • golf682
                  Banned
                  • Oct 2010
                  • 2674
                  • Roma

                  #68
                  Originariamente inviato da MAGNUM71
                  Sparo alla fossa ed il fucile ce l'ho perfettamente bilanciato per cui so perfettamente quello che dici... ...ma bilanciare un fucile da caccia... ....poi lo porto con la carriola!

                  [:-cry]
                  Quale e' il problema bilanciare un fucile da caccia? ma guarda che bilanciare non sempre significa appesantire, che poi... nel caso.... appesantire un pochino dove serve per rendere "paradossalmente" l'arma piu' leggera, provare per credere

                  ---------- Messaggio inserito alle 05:13 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:01 PM ----------

                  Una delle modifiche piu' semplici e ricorrenti nelle auto e moto da corsa sono proprio l'equilibrio perfetto delle masse in movimento,non a caso , in questo modo infatti le masse risulteranno meno rallentate, quindi piu' agili e veloci.
                  il fucile e' la stessa cosa, l'arma ben bilanciata infatti risulta piu' agile, precisa e meno schizzofrenica

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                  • MAGNUM71
                    Banned
                    • Jun 2012
                    • 2973
                    • Salento
                    • Setter e breton

                    #69
                    Originariamente inviato da golf682
                    Quale e' il problema bilanciare un fucile da caccia? ma guarda che bilanciare non sempre significa appesantire, che poi... nel caso.... appesantire un pochino dove serve per rendere "paradossalmente" l'arma piu' leggera, provare per credere

                    ---------- Messaggio inserito alle 05:13 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:01 PM ----------

                    Una delle modifiche piu' semplici e ricorrenti nelle auto e moto da corsa sono proprio l'equilibrio perfetto delle masse in movimento,non a caso , in questo modo infatti le masse risulteranno meno rallentate, quindi piu' agili e veloci.
                    il fucile e' la stessa cosa, l'arma ben bilanciata infatti risulta piu' agile, precisa e meno schizzofrenica
                    Ridaje, su questo non ci piove! [:142]

                    Ma come faccio a bilanciare il 390 senza appesantirlo?

                    Togliere la bindella non se ne parla, nanzi lo rottamo!

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                    • golf682
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                      • Oct 2010
                      • 2674
                      • Roma

                      #70
                      Originariamente inviato da MAGNUM71
                      Ridaje, su questo non ci piove! [:142]

                      Ma come faccio a bilanciare il 390 senza appesantirlo?

                      Togliere la bindella non se ne parla, nanzi lo rottamo!
                      Aridajje....quale e' il problema, se necessario devi appesantire il calcio, non togliere la bindella, che devi rottama'?
                      Meglio ancora prendi un paio de piotte e mezza e ti fai un bel calcio su misura che rispetti perfettamente i semplici principi di bilanciamento.
                      Ma insomma, dici di sparare alla fossa, e poi hai paura di mettere qualche grammo sul fucile da caccia? Di solito guarda che i i tiratori non vogliono armi leggere nemmeno a caccia

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                      • MAGNUM71
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                        #71
                        Originariamente inviato da golf682
                        Aridajje....quale e' il problema, se necessario devi appesantire il calcio, non togliere la bindella, che devi rottama'?
                        Meglio ancora prendi un paio de piotte e mezza e ti fai un bel calcio su misura che rispetti perfettamente i semplici principi di bilanciamento.
                        Ma insomma, dici di sparare alla fossa, e poi hai paura di mettere qualche grammo sul fucile da caccia? Di solito guarda che i i tiratori non vogliono armi leggere nemmeno a caccia
                        AAridajje... poi ci vado con il muletto disel in mezzo ai fondi?

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                        • golf682
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                          • 2674
                          • Roma

                          #72
                          Originariamente inviato da MAGNUM71
                          AAridajje... poi ci vado con il muletto disel in mezzo ai fondi?
                          Mi arrendo Magnum, mi arrendo!! vedo che scambi i grammi per zavorre.....

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                          • MAGNUM71
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                            • Jun 2012
                            • 2973
                            • Salento
                            • Setter e breton

                            #73
                            Originariamente inviato da golf682
                            Mi arrendo Magnum, mi arrendo!! vedo che scambi i grammi per zavorre.....
                            ...mi sa che non conosci bene a390 st [:-golf]
                            Scherzo ovviamnete, possiedo l' AL che molto meglio bilanciato rispetto all'A.

                            Lo uso chiaramente in appostamento dove i tiri sono più "lineari"...

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                            • golf682
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                              • Oct 2010
                              • 2674
                              • Roma

                              #74
                              Originariamente inviato da MAGNUM71
                              Scherzo ovviamnete, mi sa che non conosci bene a390 st [:-golf]
                              Ammetto di non averlo mai maneggiato....ma perche' quale e' il problema? da come ha detto, lasci intendere che pesa troppo avanti, altrimenti non avresti parlato di bindella " da non voler togliere"

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                              • MAGNUM71
                                Banned
                                • Jun 2012
                                • 2973
                                • Salento
                                • Setter e breton

                                #75
                                l'a390st lo possiede un amico con canna da 71 e pesa 3.480g. Il baricentro è oltre il fermo dell'astina...

                                se ti metti a bilanciare mi sa che arrivi a 3600g.

                                Eppure nonostante il baricentro in avanti lui si trova bene, ha vinto il campionato di percorso qualche anno fa.

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