Credetemi, l'ho fatto per fame

[Vittorio 58]

Certo che ne sapete una più del diavolo.
Avere 400 trappole non vuol dire avere 400 uccelli , e poi il poveretto potrebbe pure congelarli per tempi magri .
Comunque è un attenuante dire che ( l'ho fatto per fame).
Ciao Vittorio

[arfo]

Però quanto la facciamo lunga....esistono delle regole, se si infrangono (anche io lo ho fatto) fatti salvi i tentativi di intenerire colui, che eseguendo il suo lavoro, ci ha beccati,..........si paga e fine dei ragionamenti.
Trovare giustificazioni per infrazioni di questo tipo è veramente fuori luogo, sennò di questo passo in caso di indigenza si può consigliare di operare nel settore degli omicidi su commissione......li pagano meglio....o sbaglio [wink].
Mauro

Esatto, condivido. Bisogna però ammettere che il primo articolo era alquanto fuorviante...

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[parsifal69]

Lo sapete cosa ci differenzia, in quanto uomini, dal resto del mondo animale, a parte il dono della parola???? Il discernimento, la capacità che tutti abbiamo di distinguere il bene dal male, il giusto dall'errato, il saper riconoscere un comportamento consono da uno fuori luogo.

Una volta assodato ciò non esistono o non dovrebbero esistere giustificazioni di sorta, nè di fame, nè di indigenza, niente di niente. Ricordiamoci sempre che un uomo ha sempre un'altra scelta, un' ulteriore via che non sia solo quella della sopraffazione altrui o di un bene collettivo.

Se non ce l'ha è solo perchè non vuole averla, vederla e riconoscerla, e questo solo perchè predare a volte è più facile, più piacevole e più veloce dell'alternativa.

Quanta dignità ci vuole nel saper soffrire in silenzio davanti alle difficoltà quotidiane, nel leggere la fame negli occhi dei propri figli, all'impotenza davanti a una malattia costosa e incurabile, nel non riuscire a trovare un lavoro, nel non riuscire a fare andare avanti un lavoro????

Tutte queste cose le viviamo intorno a noi tutti quanti, ma il rispetto delle regole, soprattutto nei perigliosi frangenti di questi nostri giorni maledetti, non è e non deve essere una splendida utopia, bensì la pietra angolare della nostra rinascita e del nostro avvenire.

Tutto il resto è solo relativismo, e il relativismo ci sta lentamente uccidendo giorno dopo giorno, perchè ormai ci stiamo lentamente abituando a ogni bruttura, dimenticando e cancellando i nostri valori.

Poi, nel caso specifico, possiamo discutere quanto vogliamo di civiltà contadina e di cultura rurale, ma di certo le nostre tradizioni non è così che potranno venire valorizzate o degnamente ricordate.

[Alessandro il cacciatore]

Dura lex, sed lex.
Ok.
Pero' mi dovete spiegare cosa, secondo voi, doveva fare un funzionario di polizia in Italia quando furono emanate le leggi razziali. Sempre leggi erano. E non erano forse leggi quelle che obbligavano i giovani che avevano piu' o meno vent'anni dopo l' 8 settembre del 1943, ad arruolarsi nella R.S.I.? Chi erano coloro che si rifiutarono di arruolarsi, sempre secondo il metro della Legge, e lasciando da parte le idee politiche, eroi o disertori?

[arfo]

Lo sapete cosa ci differenzia, in quanto uomini, dal resto del mondo animale, a parte il dono della parola???? Il discernimento, la capacità che tutti abbiamo di distinguere il bene dal male, il giusto dall'errato, il saper riconoscere un comportamento consono da uno fuori luogo.

Una volta assodato ciò non esistono o non dovrebbero esistere giustificazioni di sorta, nè di fame, nè di indigenza, niente di niente. Ricordiamoci sempre che un uomo ha sempre un'altra scelta, un' ulteriore via che non sia solo quella della sopraffazione altrui o di un bene collettivo.

Se non ce l'ha è solo perchè non vuole averla, vederla e riconoscerla, e questo solo perchè predare a volte è più facile, più piacevole e più veloce dell'alternativa.

Quanta dignità ci vuole nel saper soffrire in silenzio davanti alle difficoltà quotidiane, nel leggere la fame negli occhi dei propri figli, all'impotenza davanti a una malattia costosa e incurabile, nel non riuscire a trovare un lavoro, nel non riuscire a fare andare avanti un lavoro????

Tutte queste cose le viviamo intorno a noi tutti quanti, ma il rispetto delle regole, soprattutto nei perigliosi frangenti di questi nostri giorni maledetti, non è e non deve essere una splendida utopia, bensì la pietra angolare della nostra rinascita e del nostro avvenire.

Tutto il resto è solo relativismo, e il relativismo ci sta lentamente uccidendo giorno dopo giorno, perchè ormai ci stiamo lentamente abituando a ogni bruttura, dimenticando e cancellando i nostri valori.

Poi, nel caso specifico, possiamo discutere quanto vogliamo di civiltà contadina e di cultura rurale, ma di certo le nostre tradizioni non è così che potranno venire valorizzate o degnamente ricordate.

Come già in altre occasioni, mi trovo perfettamente in linea col tuo pensiero. È un mondo in cui essere onesti e corretti diventa sempre più difficile, perché tante volte si ha l'impressione di essere semplicemente più fessi degli altri...

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[2iLa1]

Non conosco ovviamente la situazione personale del bracconiere arrestato...magari è vero lo ha fatto per fame; ma quanti proprio in quelle zone grazie a quel mestiere hanno belle case belle macchine e magari figli all'università...? Tanti! Perchè in Sardegna l'uccellagione rende eccome...3-4 mesi di "impegno" nei boschi equivalgono a 12 mesi di qualunque altro discreto-buon lavoro fisso...fate due conti ;)

[parsifal69]

Dura lex, sed lex.
Ok.
Pero' mi dovete spiegare cosa, secondo voi, doveva fare un funzionario di polizia in Italia quando furono emanate le leggi razziali. Sempre leggi erano. E non erano forse leggi quelle che obbligavano i giovani che avevano piu' o meno vent'anni dopo l' 8 settembre del 1943, ad arruolarsi nella R.S.I.? Chi erano coloro che si rifiutarono di arruolarsi, sempre secondo il metro della Legge, e lasciando da parte le idee politiche, eroi o disertori?

Come ho scritto un uomo ha sempre un'alternativa, e visto che tu porti degli esempi e dei paragoni estremi, rapportando epoche e situazioni grazie a Dio totalmente differenti, la risposta resta sempre quella: il discernimento tra il bene e il male, e di fronte a delle regole e delle leggi palesemente aberranti un uomo ha il dovere di seguire tutt'altra rotta.


Per quanto riguarda lo specifico caso dell'8 settembre '43, per me rimarrà sempre come il giorno della vergogna nazionale. Le guerre si possono perdere, ciò che un popolo non dovrebbe perdere mai è la dignità, e allora noi la nostra l'abbiamo ampiamente svenduta, perché solo noi nella storia dell'umanità abbiamo cominciato una guerra da una parte per poi finirla dall'altra, inoltre, a chi dice, con correttezza, che la guerra fu un madornale errore di valutazione del Duce, ricordo che la sua funesta decisione trovò il consenso quasi plebiscitario degli italiani tutti, dalla prima all'ultima fascia di popolazione, ma questo è tutto un altro discorso e non è certo questa la sede adatta per farlo.

Saluti. [:D][:-golf]

[cicalone]

Una considerazione spicciola, vediamo...fare funghi e tartufi e' regolato da una legge statale che certifica che devi avere un tesserino regionale, dopo aver passato un esame, che ne puoi raccogliere un certo quantitativo e che non puoi venderli....stessa cosa per chi va' a pescare in acqua dolce e presto anche in mare dovranno pagare una licenza che dara' dei limiti di specie catturabili, delle misure minime e dei quantitativi massimi...e soprattutto che funghi, pesci, e tartufi non possono essere venduti...eppure nei periodi buoni tutti predano, superando di molto tali limiti e vendono cio' che prendono...come mai questi personaggi non sono bracconieri e vengono visti di buon occhio quando magari e' gente che ha un buon lavoro e non lo fa per arrotondare una misera pensione o uno stipendio minimo mentre se lo fa con la caccia viene tacciato di essere un criminale? Lo stesso motivo per cui se mostro in giro una spigola di 5 kg sono stato bravo se faccio vedere un fagiano sono un delinquente....che strano il popolo Italiano e non solo in questo....

[sly8489]

Certo che ne sapete una più del diavolo.
Avere 400 trappole non vuol dire avere 400 uccelli , e poi il poveretto potrebbe pure congelarli per tempi magri .
Comunque è un attenuante dire che ( l'ho fatto per fame).
Ciao Vittorio

Dipende, se non è come dice non è difficile smascherarlo. Per esempio se in banca aveva 1.000 euro nel periodo che bracconava, i soldi per mangiare li aveva, se scoprono che la selvaggina la vendeva, non ha più un attenuante. Comunque la selvaggina è dello stato, rubare a casa del ladro in caso di effettiva necessità non è peccato. Peccato è far abbattere i cinghiali in esubero dalla forestale e i guardia caccia e dopo portarli all'inceneritore. Forse anche per questo motivo un giudice ha assolto un bracconiere trovato in possesso di un cinghiale.

[danguerriero]

Dura lex, sed lex.

Summum ius, summa iniuria.

E ci aggiungo anche che già i filosofi greci avevano posto una distinzione di base tra la legge degli uomini (i nomoi) e la legge di natura (la physis).

E troppe volte sono in contrasto ai nostri giorni.....

[Alessandro il cacciatore]

Come ho scritto un uomo ha sempre un'alternativa, e visto che tu porti degli esempi e dei paragoni estremi

Lo so che sono portati all'estremo e in questa sede e ei questa discussione di certo fuori luogo. Ma serviva a chiarire il concetto che esistono anche leggi sbagliate di fronte alle quali a volte a essere fuori di "quella" legge non vuol dire essere dei fuorilegge. Tutto qua.

[carpen]

Ci sono regole ed è giusto rispettarle, come norma generale, poi ci sono le eccezioni... tant'è che sono previste dalla legge che considera non punibile chi ruba per fame.

Ho letto recentemente di impiegati pubblici licenziati per assenza ingiustificata di alcune ore dal lavoro e reintegrati dal giudice perché il danno erariale era inferiore agli 80 euro al giorno quindi considerato minimo e non punibile, si presume che non l'abbiano fatto per fame, si presume altresì che si potrebbe rubare 80 euro al giorno allo stato e non essere puniti, visto che la selvaggina è dello stato e considerando il valore venale di un tordo a 2 euro cadauno, a mio parere dovrebbe essere illegale ma non punibile l'appropriarsi di 40 tordi al giorno, sempre se i cittadini sono tutti eguali di fronte alla legge, però se i dipendenti pubblici sono di serie A e i bracconieri di serie Z allora la storia è diversa.

Piccola considerazione: la selvaggina è sempre stata "res nullius" ovvero cosa di nessuno, poi coloro che si sono mangiati e bevuti l'Italia intera e non contenti si sono mangiati e bevuto anche quello che non c'era, coprendo gli italiani di debiti, hanno deciso che la selvaggina diventasse "res communitatis proibendi" (mi pare che si scriva così), cioè cosa dello stato... ovvero cosa loro, non gli andava proprio giù che un cittadino prendesse qualcosa senza avergli prima baciato le mani e pure il cu.lo, così hanno trasformato un illecito amministrativo in un fatto penale, la galera per un fringuello! [:-clown]

Domanda: ma chi sono i ladri? [:142][:142][:142]



P.S.- magari il tizio degli archetti si sarebbe anche preso la licenza di caccia se non avesse dovuto spendere quasi un mese di pensione per averla.

[parsifal69]

Ci sono regole ed è giusto rispettarle, come norma generale, poi ci sono le eccezioni... tant'è che sono previste dalla legge che considera non punibile chi ruba per fame.

Piccola considerazione: la selvaggina è sempre stata "res nullius" ovvero cosa di nessuno, poi coloro che si sono mangiati e bevuti l'Italia intera e non contenti si sono mangiati e bevuto anche quello che non c'era, coprendo gli italiani di debiti, hanno deciso che la selvaggina diventasse "res communitatis proibendi" (mi pare che si scriva così), cioè cosa dello stato... ovvero cosa loro, non gli andava proprio giù che un cittadino prendesse qualcosa senza avergli prima baciato le mani e pure il cu.lo, così hanno trasformato un illecito amministrativo in un fatto penale, la galera per un fringuello! [:-clown]

Domanda: ma chi sono i ladri? [:142][:142][:142]

La penso come te, ma onestamente, se già è un reato penale ed esiste gente che se ne impippa altamente, ti immagini se fosse solo un illecito che accadrebbe???

Da che mondo è mondo purtroppo il cittadino va educato, e questo mi sembra assolutamente un caso emblematico, altrimenti si finirebbe nell'anarchia più totale.......[:-golf]

[iago 77]

e' incredibile .... sbatti il mostro in prima pagina...
nella nostra societa' non mi riconosco piu'....
vi confesso di sentirmi fuori posto , purtroppo c'e' la tendenza a rendere criminale chi si procura il cibo con le proprie mani .
i diritti naturali non ci vengono piu' riconosciuti .
il disconoscere la nostra natura ci rende senza un passato , e senza passato non c'e' futuro.
io non mi sento di condannare....

[marsemau]

Ma quale mostro in prima pagina [:142][:142][:142][:142] un articoletto in un giornale di provincia. !!
Ma sappiamo dare il giusto peso alle parole o no ????
E di quali diritti naturali vai parlando, mi pare che non siamo all'età della pietra, le leggi esistono e tutti ne abbiamo benefici ed oneri, quando uno trasgredisce è umano che qualcuno lo segnali ed eventualmente stigmatizzi l'accaduto.
Continuiamo a difendere i comportamenti del ca..o solo per affinità ideologica e andremo sempre meglio.
Mauro