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  • Oizirbaf
    Moderatore Buona Forchetta
    • Nov 2014
    • 2160
    • Milano

    #16
    Non che voglia metterla sul "ridere" ma davanti a queste cose del "dicunt, tradunt, ferunt"...anche se qui le cose sono molto più serie, il "principio è il medesimo: non se ne sa niente ma per molti il dato è certo!
    Mi viene in mente "Il barbiere di Siviglia"...nel brano "la calunnia è un venticello"...antesignano, in qualche modo, del toscano: "quanto la gente mormora...se non proprio nero...almen can bigio sarà".
    Per i "no vax" è certo il legame tra sindrome di Asperger, spettro autistico e vaccini. Lo accettano senza ombra di dubbio! Anche se Andrew Wakefield è reoconfesso, sputtanato e radiato...
    La relazione tra vaccini tra i militari e fenomenologie leucosiche non è stato constatato e ci si arrampica tra altre motivazioni altrettanto "possibili" come l'uranio impoverito...
    Quando a militare facevamo la famosa e tragicamente da molti temuta "puntura nella tetta", il TABTE si diventava quasi invulnerabili...marescialli che se lo facevano fare anche se non obbligati -"perchè così non prendo neanche l'influenza, niente!"
    Poi fatti "passati in giudicato" (con sentenze poco credibili quantunque sempre indiscutibili!) che non convincono nessuno, salvo la magistratura che non è certo competente scientificamente ma pur sempre condizionata da opinioni di specialisti che hanno pur sempre le loro opinioni. E non sarebbe certo la prima volta(!) nella storia che certe opinioni sono stati degli autentici disastri.
    Il ministero della Salute condannato dal Tribunale di Ferrara che, per la prima volta in Italia, ha riconosciuto un nesso di causalità tra il tumore e i vaccini fatti durante il servizio militare di leva. Dopo 10 anni di battaglie giudiziarie, la famiglia di Francesco Finessi, alpino di 22 anni di Codigoro morto nel 2002 per un linfoma non Hodgkin, …

    Che dire per essere più convincente (non che ce ne sia necessità da parte mia che mi sono vaccinato due settimane fa con l'AZ), ma se penso da "uomo della strada quale sono quando mi tolgo...il fonendo da intorno al collo, e penso alle mie conoscenze (ripeto non connesse alla professione!) nell'ambito delle mie amicizie, ai deceduti per patologie tromboemboliche ed emorragiche (ci mettono tutto ed il contrario di tutto!) resto sconcertato: riesco in pochi anni a ricordarmene poco meno di una decina...
    La cosa, certo, non tranquillizza nessuno ma...si vada a guardare quali sono il principale enunciato nelle controindicazioni degli anticoncezionali estroprogestinici ormai in uso da una vita... I consigli di non stare senza calze durante i lunghi voli in aereo...
    Sembrano tutte banalità ma costano gravi guai, se non la vita, a moltissime persone ogni anno.
    MI viene in mente una mia amica farmacista che lo scorso anno, quando i vaccini anti Covid19 erano ancora una speranza, si becca una bella embolia polmonare, subdola, che quasi la porta all'estreme conseguenze, da cause "criptogenetiche " (eufemismo per dire che sulla causa nello specifico caso non se ne sa un tubo!) un anno dopo sarebbe stata, "lippis et tonsoribus", ascrivibile all'Astra Zeneca !
    Teniamo ben presente che chi tiene le...redini (più o meno bene) delle sorti del popolo, che sia politico, magistrato o foriero di notizie ed opinioni, è portato a rizzare l'orecchi, a pensar male (che non si sa mai, che si fa peccato ma spesso ci si azzecca!) chè, se poi il fatto si rivela vero mi appendono per le palle!
    Come vedete, da povero druido, cerusico, mediconzolo di campagna non trascuro mai il sacro dubbio, ho conosciuto il mio omonimo De Andrè, e gli dissi che in una delle frasi dei testi delle sue canzoni in cui mi riconoscevo era "Senza la mia paura mi fido poco" (da "storia di un impiegato")

    … E più l'idea va al di là del vetro
    Più mi lasciano indietro
    Per il coraggio insieme, non so le regole del gioco
    Senza la mia paura mi fido poco…

    Oggi deve essere il giorno delle riflessioni sui testi musicali, classici e meno classici, ma sempre forieri di esperienze di vita su cui meditare.

    La calunnia è un venticello
    Un'auretta assai gentile
    Che insensibile sottile
    Leggermente dolcemente
    Incomincia a sussurrar.
    Piano piano terra terra
    Sotto voce sibillando
    Va scorrendo, va ronzando,
    Nelle orecchie della gente
    S'introduce destramente,
    E le teste ed i cervelli
    Fa stordire e fa gonfiar.
    Dalla bocca fuori uscendo
    Lo schiamazzo va crescendo:
    Prende forza a poco a poco,
    Scorre già di loco in loco,
    Sembra il tuono, la tempesta
    Che nel sen della foresta,
    Va fischiando, brontolando,
    E ti fa d'orror gelar.
    Alla fin trabocca, e scoppia,
    Si propaga si raddoppia
    E produce un'esplosione
    Come un colpo di cannone,
    Un tremuoto, un temporale,
    Un tumulto generale
    Che fa l'aria rimbombar.
    E il meschino calunniato
    Avvilito, calpestato
    Sotto il pubblico flagello
    Per gran sorte va a crepar.

    Rossini - Il Barbiere di Siviglia

    [VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=YUtoL-IDUlk[/VIDEO]
    Ultima modifica Oizirbaf; 06-04-21, 09:14.
    "...Apri la mente a quel ch'io ti paleso
    e fermalvi entro; ché non fa scienza,
    sanza lo ritenere, avere inteso..."

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    • Livia1968🦉
      Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
      • Apr 2019
      • 6536
      • Guidonia Montecelio (Roma)
      • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

      #17
      Ah come viene facile la danza sulla tastiera quando dall'alto delle proprie sicurezze si parla delle paure e della vita degli altri.... Un po' di silenzio, vista l oggettiva incertezza sarebbe gradita.

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      "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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      • Oizirbaf
        Moderatore Buona Forchetta
        • Nov 2014
        • 2160
        • Milano

        #18
        Guarda che io ci metto anche la mia di vita...
        L'ho fatto anch'io l'AZ non ho detto "vai avanti tu che a me mi scappa da ridere" come fanno certi eroi nazionali.
        Non sono certo un eroe, ma in quarant'anni di mestiere ne ho corsi di rischi nell'emergenze ambientali, tra gli altamente contagiosi, tra i portatori di tutte le nefandezze biologiche da trattare con il solo tempo, se c'era, di mettersi i guanti prima di sporcarsi di sangue, liquami, vomiti ed amenità varie.
        Quindi cerco di essere solo un osservatore senza proferire giudizi e sentenze (opinioni si!) animato sempre dalla paura del dubbio e del rispetto per la vita...soprattutto degli altri.
        Oizirbaf
        "...Apri la mente a quel ch'io ti paleso
        e fermalvi entro; ché non fa scienza,
        sanza lo ritenere, avere inteso..."

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        • Livia1968🦉
          Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
          • Apr 2019
          • 6536
          • Guidonia Montecelio (Roma)
          • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

          #19
          Allora rispetta chi, in questo momento ha paura sia del virus che del vaccino.
          Paura sacrosanta su cui non si può fare ironia, ne continuare a portare esempi di ideologie no Vax, di vaccini del passato e la storia di antiche malattie. Non hanno nulla a che fare con chi oggi ha i dubbi.
          A chi non l ha fatto, ha paura di farlo, o sta aspettando e non sa neanche quale gli tocca e quando (praticamente la maggior parte delle persone) , la tua canzoncina può apparire uno sberleffo. Che lo sia o no è comunque una mancanza di sensibilità. Felice per chi è passato indenne sia al virus che al vaccino, ma ad un certo punto queste opinioni o meglio, questi interventi, ora, a me paiono, e questa si che è una opinione, molto superficiali. E nella vita, chi ha il dono di avere un QI accettabile, dovrebbe, in determinate situazioni, scegliere di non esserlo anche se ammetto, ad essere superficiali si campa meglio.

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          "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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          • cioni iliano
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            • May 2017
            • 3479
            • castelfiorentino
            • setter

            #20
            Originariamente inviato da pointer56
            Occhio e calma, chè girano tante bufale....
            Per la precisione ed il rispetto che devo a chi mi ha letto, correggo ciò che ho scritto nel mio post circa il tipo di medicinale somministrato a quello sfortunato signore, che non è Astra ma Moderna. Di ciò mi ha informato mia moglie stamane mettendomi anche a conoscenza che il deceduto era sottoposto a chemio e che recentemente le avevano espiantato un rene. Mi scuso per la superficialità avuta nel dare la notizia. Comunque ho sempre paura. Ma devo vincerla come ho fatto in altri contesti della mia vita.
            Cordialmente.

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            • Oizirbaf
              Moderatore Buona Forchetta
              • Nov 2014
              • 2160
              • Milano

              #21
              Cara livia, non hai capito proprio nulla di quel che ho detto e di come l’ho detto.
              Io non ho preso in giro proprio nessuno con le “mie canzoncine! “
              Rileggi i contenuti che sono tali anche in “canzoncine” come le chiami tu!
              "...Apri la mente a quel ch'io ti paleso
              e fermalvi entro; ché non fa scienza,
              sanza lo ritenere, avere inteso..."

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              • Livia1968🦉
                Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
                • Apr 2019
                • 6536
                • Guidonia Montecelio (Roma)
                • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

                #22
                Originariamente inviato da Oizirbaf
                Cara livia, non hai capito proprio nulla di quel che ho detto e di come l’ho detto.
                Io non ho preso in giro proprio nessuno con le “mie canzoncine! “
                Rileggi i contenuti che sono tali anche in “canzoncine” come le chiami tu!
                Sarà che il tuo livello culturale è troppo per me.
                E per inciso, non si dice mai a qualcuno che non ha capito, semmai si ammette di non essere stati chiari.
                Probabilmente, se tu non hai capito quello che intendevo, non mi sono spiegata.
                E per tua informazione, io di opera lirica, non ne sono completamente a digiuno, ma non me ne vanto. Ed in questo contesto e nel modo in cui l'hai proposta è una canzoncina.

                Adesso continua pure da solo.

                Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk
                "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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                • pointer56
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                  • Sep 2013
                  • 5185
                  • Pordenone
                  • pointer femmina Aura - bassotto tedesco a pelo duro femmina Frida

                  #23
                  Originariamente inviato da Livia1968
                  Allora rispetta chi, in questo momento ha paura sia del virus che del vaccino.
                  Paura sacrosanta su cui non si può fare ironia ..........
                  Ma si può ragionare, voglio sperare, Livia. Per cominciare, di quale vaccino parli, o intendi qualunque vaccino? Per esperienza fatta sul luogo di lavoro, posso dirti che l'Astra-Zeneca ha dato dei lievi disturbi a diversi miei colleghi, ma niente che una tachipirina non potesse attenuare e di molto. Io ho prenotato la vaccinazione e, per il mio stato di salute che presenta un profilo di fragilità, so già che sarà fatta con lo Pfizer. Con lo Pfizer è già stata vaccinata la zia di mia moglie, che ha 99 anni e non ha avuto nessun problema, nè per la vaccinazione, nè per il richiamo. Insomma, la paura in che senso è sacrosanta? Può essere brandita come un diritto, può essere immotivata? Equivale a un'opinione: "Per me il più bel fiore è la rosa"? E se fosse così, che se ne può fare il governo, che deve tutelare la salute pubblica valutando vantaggi e rischi? Leggi un qualunque bugiardino: il bilancio rischi-vantaggi è una faccenda quotidiana....[:D][:-golf]

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                  • Yed
                    ⭐⭐⭐
                    • Sep 2012
                    • 6455
                    • Pordenone
                    • Segugio Bavarese di montagna

                    #24
                    Originariamente inviato da pointer56
                    Ma si può ragionare, voglio sperare, Livia. Per cominciare, di quale vaccino parli, o intendi qualunque vaccino? Per esperienza fatta sul luogo di lavoro, posso dirti che l'Astra-Zeneca ha dato dei lievi disturbi a diversi miei colleghi, ma niente che una tachipirina non potesse attenuare e di molto. Io ho prenotato la vaccinazione e, per il mio stato di salute che presenta un profilo di fragilità, so già che sarà fatta con lo Pfizer. Con lo Pfizer è già stata vaccinata la zia di mia moglie, che ha 99 anni e non ha avuto nessun problema, nè per la vaccinazione, nè per il richiamo. Insomma, la paura in che senso è sacrosanta? Può essere brandita come un diritto, può essere immotivata? Equivale a un'opinione: "Per me il più bel fiore è la rosa"? E se fosse così, che se ne può fare il governo, che deve tutelare la salute pubblica valutando vantaggi e rischi? Leggi un qualunque bugiardino: il bilancio rischi-vantaggi è una faccenda quotidiana....[:D][:-golf]
                    Che poi reagiamo ognuno in modo diverso e pure i bugiardini raccontano le bugie... o ti dicono che potrebbe ma per pararsi, intanto lo scrivono.

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                    • trikuspide
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                      • Jan 2019
                      • 5795
                      • Sicilia

                      #25
                      Parliamo di az? Prima era compatibile per le
                      Personefino a 55 anni
                      Poi andava bene anche per i vecchi professori di oltre 55 anni
                      Adesso non va bene per quelli sotto i 60...
                      Forse mi sono confuso e sicuramente il farmaco è valido, ma sto balletto tra le fasce di età da parte di chi deve decidere non è di certo rassicurante.
                      Qualcuno sa spiegarmi coma mai ciò accade?
                      Meglio non chiederselo ed andarsi a vaccinare confidando nella mano benevola del Signore?
                      ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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                      • pointer56
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                        • Sep 2013
                        • 5185
                        • Pordenone
                        • pointer femmina Aura - bassotto tedesco a pelo duro femmina Frida

                        #26
                        Temo che il "balletto", certamente disdicevole, abbia motivazioni in senso lato politiche. Comunque, io parlavo per esperienza, di quello che ho visto e constatato. E comunque sì, meglio vaccinarsi.

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                        • paolohunter
                          ⭐⭐⭐
                          • Apr 2011
                          • 9468
                          • Romagna

                          #27
                          Vi saluto adesso...... che poi non si sa mai [:-clown]Drool]

                          Lunedi, salvo l'ennesimo ripensamento, mi dovrei beccare il mitico astrazeneca. Non sono improvvisamente invecchiato di 30 anni e non "salto le file" come ha detto Draghi (di grazia..... ma chi è che salta le file ? A parte casi di corruzione che probabilmente ci saranno pure, il solito nepotismo di infilare di straforo parenti e amanti, immagino siano decisioni che vengono dall'alto).

                          Nel mio caso appartengo alla vasta categoria degli insegnanti. Andavano vaccinati prima di altri ? Secondo me NO.... ma io non faccio il Ministro e non ho potere decisionale. Gli autisti di autobus li avrei vaccinati al volo, i camerieri/baristi probabilmente avrei fatto il possibile per vaccinarli al volo e permettergli di sopravvivere, probabilmente avrei fatto diversamente per aperture e chiusure....... ma, il bello di non contare un caxxo, è proprio quello di dar aria ai denti e fantasticare come quando, in previsione dei mondiali di calcio, tutti diventano CT ed espertissimi di calciatori e strategie.

                          Nel mio caso, il vaccinarmi, permette anche ad altri di vaccinarsi...... aumenta cioè il numero dei vaccinati totali (il che è sempre un bene) e non toglie nulla ad altre categorie.

                          Come è possibile questo ? Semplice, da me, un certo numero di fiale astrazeneca, sono state messe a disposizione dei medici di famiglia per allargare il numero di "vaccinatori". A loro sono stati dati esclusivamente per la categoria degli "insegnanti". Non mi sono presentato al primo giro (giusto o sbagliato ritenevo che fosse meglio vaccinare quelli a contatto con i bimbi più piccoli) ma poi ho scoperto che............... si erano incartati, come nel gioco dello "scala 40".

                          Il mio Medico ne ha 2 da vaccinare...... magari un altro 5 e altri ancora ne avranno 1 o 11...... e con una fiala, se non ho capito male, si vaccinano 12 persone.

                          Per cui, in assenza di multipli di 12, le fiale rimangono inutilizzate ed i Medici non si trasformano in vaccinatori aggiunti. Ora hanno deciso di "unire le forze" e daranno fondo a quelle fiale in panchina.

                          Data la disponibilità, nello stesso giorno (una precisione imbarazzante), al TG hanno detto che, quello che faranno a me, ammazza....... è una bella sensazione, sa un poco di "iniezione letale"

                          Sospeso... poi ripreso..... poi a quelli giovani, poi a quelli medi, no ai medi si agli anziani [occhi][occhi][occhi]

                          Nel giornale di ieri, che ho visto distrattamente da un cliente, un titolo a caratteri cubitali "SOSPESI I VACCINI ASTRAZENECA A CHI HA MENO DI 60 ANNI"....... rapido controllo alla carta d'identità (magari ricordavo male Drool]Drool]) e sembrerebbe che io sia sotto di 7.

                          Non ho ricevuto altre comunicazioni, quindi credo l'appuntamento sia confermato. Magari faranno come nei film americani dove, il condannato a morte, riceve la grazia dal Governatore 30 secondi prima

                          Non sono complottista, no vax o altro ma.......... vaccaboia...... la comunicazione poteva essere gestita diversamente. Paura no....... ma tranquillità assoluta nemmeno.

                          Comunque, qualche ora dopo l'iniezione, dovrei essere in aula in toscana. Ho la possibilità di schiantare al fronte (mica facile in tempi di pace).

                          Bellina anche la lapide "Mori in battaglia per una trombata di troppo" Drool]Drool] (scherzando su questi fantomatici trombi)

                          Si scherza sempre (posso ben farlo visto che sono il protagonista)....... ma quel leggero brividino rimane [:-clown]

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                          • cioni iliano
                            ⭐⭐⭐
                            • May 2017
                            • 3479
                            • castelfiorentino
                            • setter

                            #28
                            A chi lo dice, prof. Su facebook apparve, tempo fa, una locandina che diceva: " dopo Astra Zeneca, trombi". Tanto per sdrammatizzare e farci coraggio.
                            cordialmente.

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                            • darkmax
                              ⭐⭐⭐
                              • Aug 2013
                              • 1680
                              • Profondo Nord
                              • setter inglese

                              #29
                              Fatto un mese fa, nessun problema.
                              Avevo letto, se non ricordo male, su un forum di terrapiattisti, che era opportuno prendere dei medicinali alcune ore prima ma ho preferito bermi un paio di bicchieri di merlot subito dopo .... medesimo effetto.
                              Consigliatissimo ;)

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                              • paolohunter
                                ⭐⭐⭐
                                • Apr 2011
                                • 9468
                                • Romagna

                                #30
                                Originariamente inviato da darkmax
                                Fatto un mese fa, nessun problema.
                                Avevo letto, se non ricordo male, su un forum di terrapiattisti, che era opportuno prendere dei medicinali alcune ore prima ma ho preferito bermi un paio di bicchieri di merlot subito dopo .... medesimo effetto.
                                Consigliatissimo ;)
                                Intendi il merlot ?

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