Vince Giorgia

[walge]

Non facciamo sempre i soliti.
Le notizie sono quelle e si possono confrontare, suvvia.


Walter

[fabryboc]

Vero, e notizie sono sempre quelle.

C'è chi le legge sul giornale e chi sulla repubblica.

[walge]

Vero, e notizie sono sempre quelle.

C'è chi le legge sul giornale e chi sulla repubblica.

Di certo il Giornale non è un riferimento; poi possiamo discutere.
C'è un limite alla decenza


Walter

[fabryboc]

Anche all'indecenza

[Quiete]

Possiamo anche andare avanti all'infinito a scambiarci accuse tra destra e sinistra. Possiamo contrapporre i campi di concentramento con i gulag.
Possiamo denunciare l'un l'altro di aver distrutto il paese
Possiamo enumerare ladri disonesti e stupidi su entrambi i fronti.
Possiamo anche spostarci sul terreno dell'esaltazione dei rispettivi leader.
Possiamo continuare a disprezzarci a vicenda.

Ma destra e sinistra sono prima di tutto due sistemi di valori, due progetti diversi per la collettività, due filosofie. Due modi di interpretare la vita che prescindono dai personaggi del momento, dagli episodi e dagli aneddoti, dalle nefandezza e dalle nobiltà di singole persone.

Che ci piaccia o no, sono due visioni diverse e contrapposte entrambe legittime e dotate di un propria dignità.
La cosa importate è che ognuno scelga a quale dei dure aderire, con consapevolezza, con volontà informata, con senso di responsabilità, con onestà intellettuale, con coerenza. Alcuni esempi:

1) La sinistra privilegia la solidarietà e la destra la competizione tra gli individui; oggi paghiamo tante tasse e abbiamo pochi servizi spesso scadenti, la soluzione di sinistra è migliorare i servizi pubblici e il sostegno alle categorie veramente bisognose, quella di destra e ridurre le tasse, lasciando la libertà ad ognuno di acquistare i servizi che può permettersi, in base ai soldi che si è onestamente guadagnato.

2) il sistema giuridico di sinistra non si spira ad un modello comportamentale prevalente, ne ammette molti sul piano della religione, dell'orientamento affettivo e sessuale, artistico, culturale e di tutte le espressioni di personalità. Quello di destra mira a conservare il modello comportamentale tradizionale prevalente secondo la storia del Paese e a scoraggiare i comportamenti che deviano da questo stesso modello.

3) Di conseguenza la sinistra ha un atteggiamento più internazionalista, mentre la destra è più nazionalista.

Potete essere d'accordo o no con questi esempi, possiamo aggiungere e approfondire il confronto tra l'ideale di sinistra e quello di destra.
Ma questo è il dibattito sul quale basare una scelta di campo, questi sono i temi sui quali decidere chi vogliamo essere e come vogliamo vivere insieme agli altri esseri umani.

Il confronto tra Berlusconi e Letta, tra Meloni e Renzi, tra onori errori e orrori degli uni e degli altri, tra i comportamenti di sinistra di un esponente di destra e viceversa, può essere opportuno e interessante, ma la scelta che ognuno di noi fa di aderire ad una visione del futuro deve necessariamente prescindere da fatti e persone contingenti.
Anzi, proprio questa scelta ideale di fondo deve essere quella che ci consente di giudicare, indirizzare e votare o meno gli stessi esponenti del nostro pensiero.

Credo

[fabryboc]

Quiete, rispetto e tue idee su destra e sinistra, anche se nell'esporle, emerge una chiara presa di posizione che non condivido, ma, appunto, rispetto.

Perché questa parola, "rispetto", viene spesso disattesa sia dall'una che dall'altra parte.

Sarebbe bello parlare civilmente di queste cose, non fosse che ormai è perfettamente inutile.

Inutile perché, sia a "destra" che a "sinistra", i primi a non credere e non rispecchiare i valori concettuali delle rispettive fazioni, son proprio quelli che le rappresentano.

Ci ritroviamo la classe politica più ignorante, impreparata, inconcludente e abulica di sempre, sia a destra che a sinistra, tanto da farmi concludere che parlare di destra o sinistra, sia un passatempo da nostalgici anzianotti un po' rincoglioniti....e non al passo coi tempi....

E in tutta questa nauseabonda situazione, in cui il nostro voto lo diamo per utopia, una cosa sola non tollero...negli ultimi anni, in cui ha governato una parte, nessuno dall'altra ha gridato allo scandalo...compiacendosi degli eventuali fallimenti dei vari governi...almeno la decenza di lasciar fare e vedere come va, a questo nuovo governo, la concederei....

[lacopo giuseppe]

Quando gli italiani hanno votato i 5 stalle, abbiamo visto di cosa sono stati capaci, poi abbiamo visto la sinistra più radical chic dotati di intellighenzia superiore perdere i voti nei collegi dei più bisognosi.
Certo che una pescivendola che non è uscita dalla bocconi, e neanche dai gesuiti che studiava la notte, e dormiva in cucina, non può assolutamente fare meglio del comico, e dei super politici che vengono reclamati dai grandi giornalai ; corriere, stampa, repubblica, fatto quotidiano, con tutto il contorno.

[Luca1990]

Credo che oggi si sia persa un po’ la bussola. Non è più facile identificarsi in dx e sx come 15-20 anni fa. Non parliamo di 40 e più anni addietro.

In fin dei conti la dx e sx sono categorie create dall’uomo. Nessuno nasce ne di destra né di sinistra quindi è facile trovarsi prima da una parte e poi dall’altra senza neanche rendersene conto..

[Quiete]

...
Sarebbe bello parlare civilmente di queste cose, non fosse che ormai è perfettamente inutile.
...

Se parlare civilmente di valori, ideali, visioni, progetti è inutile ...
sono utili 28 pagine di post che in gran parte (anche se non solo) danno voce a chi
manderebbe i politici a pulire con la lingua
spera che gli uni vomitino sugli altri
accusa la controparte di aver distrutto il paese
o la accusa di essere fascista
o si difende dicendo che comunista è peggio
crede in lei perché ha le palle
ricorrerebbe all'olio di ricino
Questo invece è utile?

[lacopo giuseppe]

Olio di ricino? Ancora in questo paese si parla di olio di ricino, è proprio di l’altro ieri la notizia che nel comune di Massarosa cosa hanno combinato i soliti animalari contro le forze dell’ordine, per poter abbattere un cinghiale investito da una macchina . Li ci volevano gli idranti come quando li hanno adoperati con gli operai nel porto di Genova.

Questo è il problema del PD , non prendere le distanze dai fanatici estremisti. Loro vogliono prendere i voti da tutti xche si considerano moderati e progressisti, io da vecchio votante del PC , non mi trovano d’accordo con le loro idee. Poi x non parlare delle famiglie arcobaleno quando vogliono prendere utero in affitto pe avere dei figli.

[fabryboc]

Se parlare civilmente di valori, ideali, visioni, progetti è inutile ...

E' inutile perché non esistono più né la sinistra né la destra...esistono solo due modelli economici che hanno fallito entrambi.

E gli unici che prosperano, almeno economicamente, sono quelli che hanno unito il peggio dei due sistemi....dittatura comunista e libero mercato...

[Luca1990]

Olio di ricino? Ancora in questo paese si parla di olio di ricino, è proprio di l’altro ieri la notizia che nel comune di Massarosa cosa hanno combinato i soliti animalari contro le forze dell’ordine, per poter abbattere un cinghiale investito da una macchina . Li ci volevano gli idranti come quando li hanno adoperati con gli operai nel porto di Genova.

Ho visto il video. Questi sono solo gli effetti del benessere. Se succedeva 30 anni fa con quel cinghiale si faceva una cena di quartiere!

Vi invito a cercare John Calhoun e l’esperimento che fece coi topi.. poi ditemi se non trovate qualche assonanza con i tempi che corrono

[lacopo giuseppe]

Ho visto il video. Questi sono solo gli effetti del benessere. Se succedeva 30 anni fa con quel cinghiale si faceva una cena di quartiere!

Vi invito a cercare John Calhoun e l’esperimento che fece coi topi.. poi ditemi se non trovate qualche assonanza con i tempi che corrono

Benessere? Il benessere è appannaggio di pochi , ecco xche ogni volta che si va votare gli italiani per anni hanno dato il voto a chi la spara più grossa. In quel video le persone andavano arrestati, specialmente la pazza. Applicate la legge, dopo tot giorni che non si presenta in ufficio,la società, o il datore del suo lavoro la può licenziare .
Li si vedrà il suo amore x un cinghiale morente.

[Luca1990]

Benessere? Il benessere è appannaggio di pochi , ecco xche ogni volta che si va votare gli italiani per anni hanno dato il voto a chi la spara più grossa. In quel video le persone andavano arrestati, specialmente la pazza. Applicate la legge, dopo tot giorni che non si presenta in ufficio,la società, o il datore del suo lavoro la può licenziare .
Li si vedrà il suo amore x un cinghiale morente.

Io vedo una decina di persone che invece di andare a lavorare sono lì a disperarsi per un cinghiale incidentato

Se non è benessere questo..

[Quiete]

E' inutile perché non esistono più né la sinistra né la destra...esistono solo due modelli economici che hanno fallito entrambi.

E gli unici che prosperano, almeno economicamente, sono quelli che hanno unito il peggio dei due sistemi....dittatura comunista e libero mercato...

La domanda non era questa