Il Campione

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  • Lucio Marzano
    Lo zio
    • Mar 2005
    • 30090
    • chiasso svizzera
    • bracco italiano

    #91
    Originariamente inviato da nasodibracco
    Ma scusa Lucio, a cosa porterebbe questa pioggia di cartellini?!?
    E' una questione di interessi o cosa...?
    A questo punto un appassionato cosa DEVE guardare per sapere la genuinità di questi cani?
    Come ti ho scritto in mp sto cercando di interessarmi e di istruirmi il più possibile sulla cinofilia, ma sinceramente faccio molta fatica a capire questo mondo.
    [:-bunny]
    serve ad accontentare i conduttori e di conseguenza i proprietari ed a far partecipare a prove ed expo un maggior numero di cani per far quadrare i bilanci di chi organizza (in genere gruppi cinofili) e far arrivare piu'soldi all'ENCI , che comunque per ogni iscritto percepisce 5 EURO, senza spendere nulla. Gli appassionati devono andare a vedere (se e quando sia possibile farlo) direttamente i cani sul terreno, valutando orografa, vegetazione e qualità della selvaggina oltre al lavoro svolto dai cani, perché purtroppo la semplice lettura dei risultatati non é piu' sufficente a far ritenere i "campioni" tali !!
    lucio

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    • mesodcaburei
      ⭐⭐⭐
      • Jan 2015
      • 8874
      • Donceto, Valtrebbia(pc)
      • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

      #92
      Originariamente inviato da nasodibracco
      Ma scusa Lucio, a cosa porterebbe questa pioggia di cartellini?!?
      E' una questione di interessi o cosa...?
      A questo punto un appassionato cosa DEVE guardare per sapere la genuinità di questi cani?
      Come ti ho scritto in mp sto cercando di interessarmi e di istruirmi il più possibile sulla cinofilia, ma sinceramente faccio molta fatica a capire questo mondo.
      [:-bunny]
      Ahimè....devi andare a vedere i cani o quantomeno vedere dove fanno i risultati, se i cartellini vengoni dati per accontentare chi iscrive i cani (proprietari) e per buonismo nei confronti di chi coi cartellini ci guadagna la pagnotta.
      Non è sempre così,
      sono stato a una speciale setter in Trebbia/Nure poco tempo fa.... c'erano 86 cani presentati...86, ebbene neanche un cartellino assegnato, pochi cani a punto...nonstante gli incontri non siano mancati. Lì mi sono un po rincuorato, e ho pensato che ci sono ancora verifiche degne di tale nome, sicuramente ce ne sono altre, io lì c'ero, ho visto le difficoltá e come in un soffio si vola a casa dritti come un fulmine...però bisogna andarci per capire, ce ne sono alcune che non sono così...ho visto anche quelle.[:-golf]

      Per capire la cinofilia, Matteo, arrenditi...Drool]

      Ops...Lucio mi ha battuto sul tempo...

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      • Donato Scalfari
        ⭐⭐⭐
        • Jul 2007
        • 6091
        • Morlupo, Roma, Lazio.
        • epagneul breton, bracco italiano

        #93
        Originariamente inviato da Lucio Marzano
        ...si sono perfino inventati la classe "intermedia" per dare un CAC in piu' per ogni manifestazione.
        Lucio, la Classe Intermedia esisteva in tutte le nazioni FCI,l'ENCI si è solo uniformato.
        In altre nazioni si da il CAC anche in Giovani e Campioni, da noi ancora no!
        Donato Scalfari
        sigpic

        "Sono un uomo che preferisce perdere piuttosto che vincere con modi sleali e spietati. Grave colpa da parte mia! E il bello è che ho la sfacciataggine di difendere tale colpa, di considerarla quasi una virtù" Pier Paolo Pasolini


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        • l'inglese
          Moderatore Setter & Pointer
          • Mar 2008
          • 4265
          • Arzignano, Vicenza

          #94
          Originariamente inviato da mesodcaburei
          Ahimè....devi andare a vedere i cani o quantomeno vedere dove fanno i risultati, se i cartellini vengoni dati per accontentare chi iscrive i cani (proprietari) e per buonismo nei confronti di chi coi cartellini ci guadagna la pagnotta.
          Non è sempre così,
          sono stato a una speciale setter in Trebbia/Nure poco tempo fa.... c'erano 86 cani presentati...86, ebbene neanche un cartellino assegnato, pochi cani a punto...nonstante gli incontri non siano mancati. Lì mi sono un po rincuorato, e ho pensato che ci sono ancora verifiche degne di tale nome, sicuramente ce ne sono altre, io lì c'ero, ho visto le difficoltá e come in un soffio si vola a casa dritti come un fulmine...però bisogna andarci per capire, ce ne sono alcune che non sono così...ho visto anche quelle.[:-golf]

          Per capire la cinofilia, Matteo, arrenditi...Drool]

          Ops...Lucio mi ha battuto sul tempo...
          Lucio ha dalla sua l' esperienza e la competenza ... Virtu' non da poco !!! Uno dei Non Cartellini della vostra bella Manifestazione , purtroppo e' andato al mio Alien , che si e' " Fermato " al 1 ECC. e con quel cartellino si poteva proclamarlo Campione , avendo ottenuto in quella giornata anche il Brevetto di Riporto , cosa non andata bene , invece per un altro mio cane ... Andra' meglio alla prossima ... [brindisi]
          Roberto

          Con affetto e simpatia [:-golf]

          un saluto

          l' inglese

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          • mesodcaburei
            ⭐⭐⭐
            • Jan 2015
            • 8874
            • Donceto, Valtrebbia(pc)
            • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

            #95
            Lo so che c'eri, al mattino nella confusione non ti ho riconosciuto, è stata una prova severa, comunque l'eccellente in quella prova per me personalmente ha un grande valore!

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            • Ospite

              #96
              Originariamente inviato da l'inglese
              Uno dei Non Cartellini della vostra bella Manifestazione , purtroppo e' andato al mio Alien , che si e' " Fermato " al 1 ECC. e con quel cartellino si poteva proclamarlo Campione , avendo ottenuto in quella giornata anche il Brevetto di Riporto , cosa non andata bene , invece per un altro mio cane ... Andra' meglio alla prossima ... [brindisi]
              Caro Roberto, io credo che raggiungere la MASSIMA QUALIFICA in quei posti sia una cosa non da tutti i giorni!
              Effettivamente il giudizio finale del tuo cane è stato un po' troppo severo; quel giorno il cartellino a detta di diverse altre persone che hanno visto il turno ci poteva stare tutto, in ogni modo così è andata e ripeto non è da tutti i giorni riuscire a raggiungere la massima qualifica in terreni, su quella Selvaggina e con altri concorrenti con cani FORTI.
              Io non voglio assolutamente tirare l'acqua al "mio" mulino, ma credo che quella Manifestazione, di cui sono da anni uno degli organizzatori, sia davvero una Prova di un certo rilievo che fa selezione! [:-golf]
              Ti aspetto sempre molto volentieri il prossimo marzo per la Primaverile [:D][brindisi]

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              • ginger
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2011
                • 5173
                • calabria
                • SETTER INGLESE

                #97
                Originariamente inviato da nasodibracco
                Ma scusa Lucio, a cosa porterebbe questa pioggia di cartellini?!?
                E' una questione di interessi o cosa...?
                A questo punto un appassionato cosa DEVE guardare per sapere la genuinità di questi cani?
                Come ti ho scritto in mp sto cercando di interessarmi e di istruirmi il più possibile sulla cinofilia, ma sinceramente faccio molta fatica a capire questo mondo.
                [:-bunny]
                La pioggia di cartellini,ti dice che l'italia comanda in termini di vittoria in ogni sorta di competizione cinofila,dalle gare con abbattimento alla caccia pratica,alla caccia a starne,alla grande cerca,alle classiche,e via dicendo,finendo alle expo,un campione farlocco,non serve a nessuno,e,forse 50 anni addietro potevi prendere in giro la gente,non oggi,oggi,la gente che vuole coprire una cagna si guarda il cane in mille modi,e lo vuole vedere sul terreno in ogni condizione,non c'è bisogno di capire questo mondo,devi solo capire che per talune persone se non è come dicono loro non è mai cotta,il loro piatto è sempre il meglio,capisci questo ed hai capito tutto[:-golf]

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                • bicio78
                  ⭐⭐
                  • May 2013
                  • 530
                  • cesena
                  • setter inglese

                  #98
                  Io conosco bene Fabbri, anche se è un po che non lo vedo conosco Biguzzi, conosco Baraghini ero nei quagliodromi dove allenava Guberti e tanti altri..di questi discorsi ne ho sentiti a iosa.. che ci siano prove probanti nessuno lo nega ma far finta di niente è poco intelligente.. Tu Ginger ti senti preso nel discorso ma nessuno ha detto che i tuoi cani sono diventati campioni per finta.. ma con questo non si può negare che vi siano prove farlocche.. così come nessuno può negare che se il tuo cane diventato campione con un dresseur l'avessi presentato tu la strada sarebbe stata un po più in salita.. l'unico appunto che mi sento di muoverti e che l'ha espresso anche Meso è che sarebbe bello se un tuo campione dopo aver staccato il cartellino fosse portato in circuiti duri e lunghi come il gramignani o il saladini.. ma non per dimostrare qualcosa ma soprattutto come tue soddisfazioni.. personalmente se il mio cane facesse 2 cac sarei contento, ma se si piazzasse bene al gramignani lo sarei molto di più comunque c'è il fatto che sono circuiti impegnativi, anche dal lato economico... e ognuno è libero di fare le scelte che crede..

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                  • dobro
                    ⭐⭐
                    • May 2009
                    • 969
                    • provincia cremona
                    • setter inglesi

                    #99
                    Originariamente inviato da ginger
                    perchè non li denuncia?
                    e perche' dovrei denunciarli ? semmai e' l'ENCI che dovrebbe intervenire. ma si sa che una mano lava l'altra.

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                    • ginger
                      ⭐⭐⭐
                      • Feb 2011
                      • 5173
                      • calabria
                      • SETTER INGLESE

                      #100
                      Originariamente inviato da bicio78
                      Io conosco bene Fabbri, anche se è un po che non lo vedo conosco Biguzzi, conosco Baraghini ero nei quagliodromi dove allenava Guberti e tanti altri..di questi discorsi ne ho sentiti a iosa.. che ci siano prove probanti nessuno lo nega ma far finta di niente è poco intelligente.. Tu Ginger ti senti preso nel discorso ma nessuno ha detto che i tuoi cani sono diventati campioni per finta.. ma con questo non si può negare che vi siano prove farlocche.. così come nessuno può negare che se il tuo cane diventato campione con un dresseur l'avessi presentato tu la strada sarebbe stata un po più in salita.. l'unico appunto che mi sento di muoverti e che l'ha espresso anche Meso è che sarebbe bello se un tuo campione dopo aver staccato il cartellino fosse portato in circuiti duri e lunghi come il gramignani o il saladini.. ma non per dimostrare qualcosa ma soprattutto come tue soddisfazioni.. personalmente se il mio cane facesse 2 cac sarei contento, ma se si piazzasse bene al gramignani lo sarei molto di più comunque c'è il fatto che sono circuiti impegnativi, anche dal lato economico... e ognuno è libero di fare le scelte che crede..
                      Io non mi sento preso nel discorso,ma arrivi ad un punto che hai le tasche piene delle solite tiritere,io non sono e non voglio essere nessuno,ma solo uno come tanti che coi cani ci lavora,fa sacrifici fisici ed economici,e non permetto a nessun sapientone di turno di fare ilazioni di nessun genere,giudicano,e criticano gli stessi giudici che magari hanno dato un cartellino ad un loro soggetto,ma per il loro era giusto per gli altri no!!!!Giusto o sbagliato che sia,ho un mio progetto cinofilo e lo seguo portando i miei cani a giudizio dai signori giudici ENCI,e non permetto a nessuno di mettere in discussione il lavoro di questi che poi ti ripeto sono gli stessi che giudicano i loro!!!!finito il campionato,porto i miei cani a caccia di beccacce e lo faccio duramente e per lunghissimi periodi,non partecipo alle prove a beccacce perchè a mio avviso e solo a mio avviso ci sono molte e molte cose che non condivido,per il saladini,vivo in provincia di cosenza e sai cosa mi costerebbe una singola trasferta?e te lo dico avendo ed avendo avuto soggetti bravissimi a cotorni e galli in mano a gente che abita in posti vocati per questa selvaggina nobilissima

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                      • mesodcaburei
                        ⭐⭐⭐
                        • Jan 2015
                        • 8874
                        • Donceto, Valtrebbia(pc)
                        • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

                        #101
                        Di pure quel che vuoi...ma i Campioni,non sono tutti uguali, basta andarli a vedere...eppure spesso hanno la stessa qualifica.
                        Non ci vuole un giudice Enci per notare differenze che sono lampanti.

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                        • ginger
                          ⭐⭐⭐
                          • Feb 2011
                          • 5173
                          • calabria
                          • SETTER INGLESE

                          #102
                          Originariamente inviato da mesodcaburei
                          Di pure quel che vuoi...ma i Campioni,non sono tutti uguali, basta andarli a vedere...eppure spesso hanno la stessa qualifica.
                          Non ci vuole un giudice Enci per notare differenze che sono lampanti.
                          i cani e gli animali in genere non possono essere tutti uguali,ma da qui a denigrare un sistema che ci mantiene sul tetto del mondo ce ne passa,e molto pure,per quel poco che mi riguarda,io sono quà,chi vuole può accomodarsi,terreni a volontà beccacce a disposizione il tutto a gratisse e poi vediamo di che stiamo parlando

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                          • bicio78
                            ⭐⭐
                            • May 2013
                            • 530
                            • cesena
                            • setter inglese

                            #103
                            Secondo me la cosa in cui sbagli è nel non voler ammettere che questa cosa c'è.. io è 37 anni che sento questi discorsi e questo mi ha sempre tenuto lontano dalla cinofilia agonistica, seppur che mi ci voleva solo un passo per iniziare..tanti mi hanno proposto di farlo io ho sempre detto no grazie.. ora ho cambiato idea e ci voglio provare.. ma sono sempre consapevole di questo.. come so che se avrò un compagno forte e se saprò condurlo i risultati arriveranno nonostante tutto e se non arriveranno sarà prevalentemente colpa mia.. sicuramente il mio percorso sarà più complicato dato che lo voglio fare senza l'ausilio di un conduttore professionista..ma ci voglio provare..

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                            • mesodcaburei
                              ⭐⭐⭐
                              • Jan 2015
                              • 8874
                              • Donceto, Valtrebbia(pc)
                              • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

                              #104
                              Ginger, non mi spiego come mai ti senti sempre chiamato in causa personalmente, cos'è che ti ruga?

                              Non ti sembra di pontificare un po troppo?

                              Siamo forti anche perchè qui si investe in cinofilia, non è solo merito dell'Enci non preoccuparti...i premi li vincono i cani, non l'enci.
                              A proposito, chi ha vinto il Saladini Pilastri quest'anno?
                              Da dove viene il cane?

                              Commenta

                              • ginger
                                ⭐⭐⭐
                                • Feb 2011
                                • 5173
                                • calabria
                                • SETTER INGLESE

                                #105
                                Originariamente inviato da mesodcaburei
                                Ginger, non mi spiego come mai ti senti sempre chiamato in causa personalmente, cos'è che ti ruga?

                                Non ti sembra di pontificare un po troppo?

                                Siamo forti anche perchè qui si investe in cinofilia, non è solo merito dell'Enci non preoccuparti...i premi li vincono i cani, non l'enci.
                                A proposito, chi ha vinto il Saladini Pilastri quest'anno?
                                Da dove viene il cane?
                                chiariamo il concetto che non mi sento affatto tirato in causa,altrimenti conoscendo l'ambiantino non mi metterei a disposizione per qualsivoglia confronto che non ci sarà MAI!!!girano i giocattoli a sentir santoni criticare un sistema del quale magari se ne è usufruito,questo mi ruga!!!dimmi tu chi lo ha vinto,in questo delicato momento,mi preoccupo di più a pèortare fuori x più tempo possibile i miei cani sulle beccacce

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