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Ragazzi, per favore, desidero seguire le varie fasi di crescita e di addestramento di un cucciolo da portare a caccia sfruttando la vostra preparazione. Non desidero altro.
Non facciamo morire l'argomento che è tanto interessante. Chi ce l'ha più lungo .... a noi non riguarda.
piero
Homo Homini Lupus
"l'uomo è un lupo per l'uomo" (Plauto)
Mettiamola cosi.. o la discussione torna su toni e argomenti che possano interessare al lettore o la chiudo e buona notte. Non tollero piu' offese piu o meno velate lanciate da una parte o dall'altra. Volete sapere dall'esterno cosa appare? che siete esattamente sullo stesso livello volendo aver ragione entrambi e volendo imporre questa ragione.
per rispondere ai vari punti che ha evidenziato Grouse, vi invito a clikkare sui link che indico in calce, in quanto sul sito amatori drahthaar sono già presenti a firma di Fabrizio e Claudio una serie di argomenti ben dettagliati:
Chi ha avuto tempo e curiosità per dare uno sguardo alle pagine linkate, avrà di certo constatato il numero e la complessità delle prestazioni richieste a questi cani, che obbligatoriamente dovranno subire un addestramento “formale” che implica una costante e prolungata interazione tra uomo e cane per un periodo di circa 24 mesi solo per ottenere le valutazioni minime per entrare in riproduzione. Per completare l’opera poi, c’è sempre la VGP o prova del maestro che certifica ulteriori abilità del cane compreso la traccia di sangue. È fondamentale che le qualità naturali di ogni singolo soggetto facciano la differenza sul punteggio finale. L’interesse di alcuni cinofili italiani verso questa razza, e la partecipazione a queste valutazioni ha di certo aperto gli occhi in madrepatria, inserendo quel pizzico di “estetica“ che ha “modificato” i metodi di valutazione utilizzati in special modo sulla ferma.
Chiedo una cortesia a chi conosce la varie sigle delle valutazioni che vengono date ai cani nelle prove in Germania. Potreste postare la traduzione in Italiano, ve ne sarei grato.
GTRAZIE
piero
Homo Homini Lupus
"l'uomo è un lupo per l'uomo" (Plauto)
Chiedo una cortesia a chi conosce la varie sigle delle valutazioni che vengono date ai cani nelle prove in Germania. Potreste postare la traduzione in Italiano, ve ne sarei grato.
GTRAZIE
piero
Le valutazioni (con punteggio e traduzione) sono queste:
Derby (Derbyprüfung): È la prova primaverile per giovani Kurzhaar, focalizzata sulle doti naturali, in particolare la cerca, il naso e la ferma su selvaggina naturale.
Solms (Solmsprüfung): Prova autunnale per giovani cani (generalmente entro i 26 mesi) che valuta la maturità, l'addestrabilità, la cerca, la ferma e il lavoro in acqua, inclusi il riporto e il tracciamento.
VGP (Verbandsgebrauchsprüfung): Conosciuta come il "Mastertest" o Meisterprüfung, è la prova completa e più rigorosa per cani da caccia polivalenti. Include test complessi in campo, bosco e acqua, oltre a una rigorosa ubbidienza.
AZP (Allerlei-Zuchtwertprüfung): Simile alla Solms ma per cani più anziani che hanno saltato i test giovanili.
IKP (Internationale Kurzhaar-Prüfung): Prova internazionale d'élite che si tiene ogni due anni, valutando le capacità venatorie a un livello superiore
VGP è per tutti i polivalenti.
Per i DD gli equivalenti sono:
VJP (Derby)
HZP (Solms)
Per i DK, c'è poi anche una "super-prova" la Dr. Kleemann-Zuchtausleseprüfung, con prerequisti di ingresso (almeno 2 Primi Posti in Derby, Solms, VGP).
Il vincitore si fregia del titolo di KS davanti al nome (Kleemann Sieger)
Chiedo una cortesia a chi conosce la varie sigle delle valutazioni che vengono date ai cani nelle prove in Germania. Potreste postare la traduzione in Italiano, ve ne sarei grato.
GTRAZIE
piero
Sempre dalla pagina di Fabrizio e Claudio … queste sono le singole valutazioni nella prova giovani…
per l’HZP si aggiungono quelle per i lavori in acqua profonda
Il DK, in particolare, è un cane che si lega visceralmente a chi "caccia con lui", a chi vive con lui profondamente la sua caninità.
Confermo tutto questo. Una volta ho visto un giovane conduttore con un maschio di DK durante una prova VGP. Era un cane incredibilmente bello—un tipo un po’ “old school”, più pesante, ma comunque atletico e molto nobile. Il legame tra lui e il suo conduttore era straordinario. Il cane lo guardava continuamente negli occhi, quasi chiedendo un compito da svolgere, e quando lo riceveva lo eseguiva con passione, potenza e concentrazione assolute.
Durante la traccia di sangue, il cane fece qualcosa che avevo letto solo nei libri. Si allontanò dalla traccia di circa un metro, sfruttò il vento laterale, tenne la testa all’altezza delle spalle e avanzò con assoluta sicurezza fino a trovare il selvatico morto (in quel caso, una capra!). Questo è un tratto molto antico, ereditato dai loro antenati—i segugi da aria. È uno stile completamente diverso da quello del DL, che rimane incollato alla traccia come gli spaniel da cui discende.
***
Vorrei anche sottolineare il sistema di punteggio 10 (1+1), un enorme miglioramento rispetto al vecchio sistema 4 + H. Un punteggio di 10 significa che il cane ha svolto il 100% del compito assegnato. Un 7 significa il 70%, un 4 il 40%, e così via.
Gli 11 e 12 sono riservati a circostanze eccezionali.
11 significa che il cane ha superato le aspettative, lavorando al 110%.
12 significa che il cane ha lavorato a livello di 11 in condizioni difficili (pioggia, vento forte, condizioni estremamente secche) e lo ha ripetuto più volte.
Per assegnare un 12, almeno due dei tre giudici devono essere d’accordo, e il terzo deve essere disposto ad assegnare almeno un 11. Non è possibile che un giudice dia 8 e gli altri due insistano per un 12. Quando viene assegnato un 12, i giudici devono redigere un rapporto dettagliato che spiega il motivo, e questo rapporto viene inserito nel libro genealogico.
Un altro elemento notevole del sistema 10+1+1 è che il punteggio più alto, 12, può essere assegnato solo in Uso del Naso, Traccia e Lavoro dietro l’Anatra in Acqua. L’11 può essere dato solo nelle prove di abilità naturali—mai nei soggetti addestrati. Il punteggio massimo per i soggetti addestrati è 10. L’intero sistema è studiato per identificare e premiare le migliori abilità naturali. Non si può addestrare un cane per ottenere un 11 o un 12; serve una dote naturale, affinata dall’addestramento.
È davvero un sistema di punteggio molto intelligente.
E naturalmente, un cane non si valuta solo dai punteggi—ma i punteggi offrono una buona finestra sulle sue qualità. Come disse una volta il mio mentore: i punteggi di prova sono le finestre di una casa che ti permettono di guardare dentro il cane, ma non bisogna mai dimenticare di valutare la casa nella sua interezza.
È uno stile completamente diverso da quello del DL, che rimane incollato alla traccia come gli spaniel da cui discende.
corretto! avendo condotto tanto Hannoveriani che DL in traccia posso dire che entrambi lavorano "su rotaia", naso a terra senza deragliare e con grandissima concentrazione.
Highlander grazie per il tuo intervento.
Complimenti al tuo mentore "i punteggi di prova sono le finestre di una casa che ti permettono di guardare dentro il cane, ma non bisogna mai dimenticare di valutare la casa nella sua interezza." ...sagge ed equilibrate parole.
Riguardo al lavoro su traccia devo dire che la capacità di poter anche lavorare a vento la trovo molto valida perché può aiutare a risolvere situazioni complicate...
Non sempre è possibile lavorare a vento (sul selvatico morto), se è sfavorevole la direzione del vento, mentre la traccia a terra segue il percorso del selvatico.
Infatti gli esercizi sulle tracce sia di penna che di pelo che di sangue, vengono fatti con il vento alle spalle proprio per evitare che il cane utilizzi il vento per individuare i selvatici a distanze considerevoli
Corretto, anche se quando si lavora su ferimento reale la direzione del vento non è una variabile prevedibile ed in quelle condizioni se in prossimità dell’ animale il cane alzasse la testa ci vedrei un segno di accortezza ed intelligenza (sia esso specialista o polivalente).
Buonasera, cucciolata di Deutsch Drahthaar del 22 aprile. Genitori con prove di lavoro tedesche. Rimasti ultimi 2 cuccioli maschi che saranno ceduti...
passa il tempo ma non miglioro, anzi...
sono felice di notare che quello che ho scritto in queste pagine negli anni passati sull'utilizzo polivalente...
Buongiorno, da appassionato alla razza chiedo qui sul forum che ha un ampiezza nazionale, quale sia secondo voi la situazione attuale della razza nel...
07-03-24, 10:16
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