Due parole sul mantello del Kurzhaar

[Giobica]

Non spetta a me insegnare... io sto cercando d'imparare, ma atroci dubbi mi perseguitano, forse è per quello che ci sono molte domande!!

Secondo te il soggetto bianco qui riportato (fratello di quello in parte) si può chiamare e/o definire (geneticamente parlando) roano... fa parte di quel particolare mantello menzionato alla lett. "e" dello standard o è frutto di altro... quali alleli porterà?

Troppo pointerizzati questi soggetti...non mi piacciono per nulla, collo troppo sottile e allungato, canna nasale troppo diritta ,anche se ammessa, io la preferisco un po' convessa, lo sguardo e l'espressione poi...non sono quelle del kurzhaar.Sembra che qui sia stato inserito ancora sangue pointer,sbagliatissimo !!
Per quanto riguarda il mantello il soggetto bianco e' bianco con macchie, no'
roano, meglio attenersi allo standard ufficiale : roano o bianco a macchie e/o moschettature.Non sono un giuduce ma lo standard e' chiaro e semplice,
ogni deviazione a questo non e' utile alla selezione (parere personale).

---------- Post added at 11:17 AM ---------- Previous post was at 11:16 AM ----------

Tu parli giustamente da allevatore, io da "utilizzatore": io un dk come quello a destra non lo voglio.

Manco io...ma proprio non esiste !!

[Alessandro il cacciatore]

T
Manco io...ma proprio non esiste !!

Credo che Albo con le sue domande ci voglia avvertire che senza mettere paletti ben precisi, la fine potrebbe essere quella!

[Giobica]

Credo che Albo con le sue domande ci voglia avvertire che senza mettere paletti ben precisi, la fine potrebbe essere quella!

Spero proprio di no'...hanno un'espressione orribile !!!quello bianco poi non ne
parliamo, sembra un dalmata !!

[marco s]

Tu parli giustamente da allevatore, io da "utilizzatore": io un dk come quello a destra non lo voglio.

Io neanche come quello di sinistra!

[Vic]

Io neanche come quello di sinistra!

[emoji106]

[Alessandro il cacciatore]

Io neanche come quello di sinistra!

Sembra un papero, ma almeno e' marrone.

[Alboinensis]

Tu parli giustamente da allevatore, io da "utilizzatore": io un dk come quello a destra non lo voglio.

Io neanche come quello di sinistra!

Io non sono un'allevatore... sono un'utilizzatore a cui piace fare una cucciolata all'anno, ma allo stesso tempo piace capire ed approfondire certi aspetti di razza!!

Marco anche a me... perchè sono il prodotto F1 di un'incrocio kurzhaar/pointer![;)]

Però questa colorazione esce in basse percentuali anche su linee affermatissime e genealogicamente sicure di kurzhaar, ad esempio ricordo benissimo che uno tra i maggiori riproduttori di Soldi (nonno) Eros di S.F., ogni tanto dava un cane completamente bianco con testa e pezza alla base della coda pigmentata, attualmente Soldi (nipote) ha in canile la Orma di S.F. con un mantello simile.

Questi sono è di linea "purissima" DK... andranno bene ad Alessandro?!

[Alessandro il cacciatore]

Io non sono un'allevatore... sono un'utilizzatore a cui piace fare una cucciolata all'anno, ma allo stesso tempo piace capire ed approfondire certi aspetti di razza!!

[:-golf]

---------- Messaggio inserito alle 03:33 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:33 PM ----------

Questi sono è di linea "purissima" DK... andranno bene ad Alessandro?!

NO! Mica tutta la birra tedesca e' buona....

[Giobica]

Sembra un papero, ma almeno e' marrone.

...e probabilmente insegue la lepre starnazzando [giggle][giggle][giggle]

[Alboinensis]

.......................
Visto ora la foto della pezzatura irlandese. A prima vista sembra la pezzatura di un pointer.............

No, è un colore ammesso dallo standard del kurzhaar e ci sono anche dei bellissimi (morfologicamente parlando) soggetti in giro per l'europa!

..........
NO! Mica tutta la birra tedesca e' buona....

A parte che il buono non si vede dal colore... ma la genetica ha le sue basi.

[marco s]

[emoji38][emoji38] con tutto questo kurzhaarismo convinto comincia a girarmi la testa.

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[Alboinensis]

Visto che ne abbiamo accennato di striscio, mi piacerebbe avere due delucidazioni sui mantelli da chi ne sa davvero. Ho letto di fior di pesco, pezzatura irlandese colore solido e devo ammettere di essermi un po' perso perché ne ignoravo l'esistenza, distinguendo solo tra unicolore e roano. E' possibile fare un po' di chiarezza, magari commentando le immagini di seguito?

Marco, purtroppo da sempre sono state menzionate le colorazione in percentuale più rappresentate:
Unicolore marrone;
Roano marrone (più o meno chiaro);
Unicolore nero;
Roano nero (più o meno chiaro).

Geneticamente parlando:
bb/SS - unicolore marrone
bb/spsp - roano marrone
BB/SS - unicolore nero
BB/spsp - roano nero
Se noi facessimo una semplice tabellina mendeliana come quella rappresentata nel link di Giobica, solo con queste colorazioni, non riusciremo mai ad avere un mantello bianco in massima estensione con pezzature... dunque manca una "colorazione": tra virgolette perchè è la stessa ma con estensione di alleli modificatori che ne modificano la formazione del mantello (stesso colore ma con alleli diversi):
bb/swsw - bianco e marrone;
bb/spsw - bianco e marrone pezzato;
BB/swsw - bianco e nero;
BB/spsw - bianco nero pezzato.
La tabellina mendeliana ampliata darà dei risultati diversi.

[pointer56]

Marco, purtroppo da sempre sono state menzionate le colorazione in percentuale più rappresentate:
Unicolore marrone;
Roano marrone (più o meno chiaro);
Unicolore nero;
Roano nero (più o meno chiaro).

Geneticamente parlando:
bb/SS - unicolore marrone
bb/spsp - roano marrone
BB/SS - unicolore nero
BB/spsp - roano nero
Se noi facessimo una semplice tabellina mendeliana come quella rappresentata nel link di Giobica, solo con queste colorazioni, non riusciremo mai ad avere un mantello bianco in massima estensione con pezzature... dunque manca una "colorazione": tra virgolette perchè è la stessa ma con estensione di alleli modificatori che ne modificano la formazione del mantello (stesso colore ma con alleli diversi):
bb/swsw - bianco e marrone;
bb/spsw - bianco e marrone pezzato;
BB/swsw - bianco e nero;
BB/spsw - bianco nero pezzato.
La tabellina mendeliana ampliata darà dei risultati diversi.

Capisco che son tedeschi e naturalmente tendenti all'ordinamento sistematico, ma non facevano prima ad imitare lo standard del pointer, per il quale si parla di quattro-cinque colori, unicolori o variamente - e liberamente - mescolati, senza stare a complicare ulteriormente la cosa? Tanto, il risultato, quello è, tale e quale, alla fine.
Troppo facile-pragmatico-anglosassone-liberaldemocratico, per i deutsch?[:D][:D][:D][:D][wink]
#Alessandro: quelli bianchi non li puoi neanche guardare, perchè ti ricordano troppo evidentemente il tributo pagato tempo fa al cane da ferma per antonomasia (visto che fermare si dice to point, il fermatore si dice.... si dice? Ti aiuto un poco: comincia per point e finisce per er!

[Giobica]

Pero' nel pointer non e' previsto il roano e ho notato standard abbastanza discordanti, addirittura e' ammesso il tricolore, anche se poco gradito !!Te lo immagini
un Kurzhaar tricolore? Altro che 4-5 colori, guarda un po' qui...

Colori del manto
I colori del manto ammessi sono: il bianco; il nero; il nero-focato; l'arancio; il fulvo; il rosso; il marrone; il marrone bruciato, in tutte le loro gradazioni.
Tutti questi colori possono essere unicolori o con bianco.
Il disegno delle macchie non ha importanza, come non ha importanza la maschera simmetrica, aperta o chiusa o irregolare, come la testa di moro.

...sembra la tavolozza di un pittore + che lo standard del pointer...

[pointer56]

Esattamente. Io ho avuto bianco-neri, bianco-arancio anche con l'arancio che arrivava quasi al limone, bianco-fegato (pardon, marrone), unicolore nero, unicolore marrone. E allora? Sempre pointer erano... Tutta 'sta libertà ti fa soffrire? E' giusto che tu scelga un Kurzhaar (che, a parte il pointer per tradizione familiare, sarebbe sempre la mia prima scelta, sia detto a scanso di equivoci). Quello che voglio dire è che vedo nel Kurzhaar la stessa varietà di colori che nel Pointer, ma solo per il primo ciò può rappresentare un problema: non mi sembra molto ragionevole.