Il magico mondo V.D.D. (Terza puntata)

[toperone1]

Quindi un po' di fortuna nel centrare il soggetto giusto, ma sopratutto l'università di un addestratore capace di insegnare e diventare una cosa sola binomio vero cane/conduttore.
Confermi?

Dato che nei paesi centro europei vanno in riproduzione solo i cani equilibrati caratterialmente ed esenti da tare fisiche che hanno superato queste prove è piuttosto improbabile incappare in soggetti scarsi. Il vero tema è l’addestramento che prevede un intenso lavoro sul campo (ed in ambiente idoneo per il lavoro in acqua che magari non è fruibile a due passi da casa) con grande impegno di tempo… ferme le necessarie competenze del conduttore.

[mesodcaburei]

Premettiamo una cosa, io sono per i cani specialisti, Hannoveriano per la Traccia, Cane da ferma per la penna ecc....na è un modo di veder le cose, ognuno ha il suo.
Non son mai stato a vedere queste prove, ma ho visto qualche cane che le ha superate, posso dire che accomuna questi cani un filo conduttore riassumibile in 3 caratteristice, primo equilibrio, venaticità e Tempra.
La tempra più che servire a sopportare punuzioni pesanti a mio avviso aiuta a perdonare qualche lieve errore in addestramento (che è tutt'altro che semplice, ci vuole costanza, capacità e metodo).

[Figaro]

Mi piacerebbe approfondire il discorso addestramento e magari riuscire a organizzare un corso. Come Matteo87 anche io mi sono fermato alla hzp, anche se avevo iniziato il percorso per VGP ma per covid mi sono fermato. Comunque non credo proprio che avrei concluso l’addestramento per me è veramente difficile.

[PaoloAndrea]

Se avete già preparato il vostro DD per la VJP e l’HZP, siete a buon punto… ma la prova del maestro merita un approfondimento più dettagliato! Il club italiano ha organizzato in passato alcune giornate dedicate a questi metodi di addestramento, sarebbe bello se si potesse continuare! Detto questo, sarebbe opportuno organizzarsi in gruppi di lavoro, magari con qualcuno che si è già confrontato con questi esami.

[Cristian]

Scusatemi, ho chiesto in altro 3D, ma nessuno mi ha risposto. [:-cry]
Completissimo il metodo di addestramento, nulla da eccepire, ma il consenso non viene proprio preso in considerazione visto che a caccia può servire?[:-golf]
Senza consenso...potrebbe non esserci riporto [fiuu]

[PaoloAndrea]

Scusatemi, ho chiesto in altro 3D, ma nessuno mi ha risposto. [:-cry]
Completissimo il metodo di addestramento, nulla da eccepire, ma il consenso non viene proprio preso in considerazione visto che a caccia può servire?[:-golf]
Senza consenso...potrebbe non esserci riporto [fiuu]

in questo tipo di esami il cane lavora sempre da solo, forse è per questo che non viene valutato il consenso, ma ti garantisco che ne ho visti tantissimi che sganciati in coppia, consentivano senza problemi.

[Matteo87]

Se avete già preparato il vostro DD per la VJP e l’HZP, siete a buon punto… ma la prova del maestro merita un approfondimento più dettagliato! Il club italiano ha organizzato in passato alcune giornate dedicate a questi metodi di addestramento, sarebbe bello se si potesse continuare! Detto questo, sarebbe opportuno organizzarsi in gruppi di lavoro, magari con qualcuno che si è già confrontato con questi esami.

Sarebbe molto bello oltre che utile, al momento io ho fatto sempre da solo seguendo consigli appresi qui nel forum e le cose che ho imparato ai corsi, purtroppo in zona oltre a un amico che ha addestrato jagd non ho conosciuto nessuno che si avvicina a questo tipo di addestramento, organizzare qualche gruppo sarebbe molto utile ma le distanze soprattutto ora che il gasolio è alle stelle impediscono incontri continuativi con lunghi tragitti. Se ha qualcuno interessa io e il mio amico ci muoviamo zona Fvg e Veneto molto volentieri... Perché è sempre bello confrontarsi e più si è più sfaccettature si riescono ad affrontare...

[Tosca del diamante]

Per affrontare una Prova come la VGP è necessario assistere, almeno una volta al suo svolgimento, per rendersi conto della complessità del lavoro che devono svolgere i cani e capire quello che i giudici vogliono vedere da loro.

Dopo si può affrontare il lungo lavoro di preparazione del cane, che va ben oltre quella di una HZP.

Naturalmente la possibilità di fare dei corsi, di avere degli istruttori preparati al proprio fianco sarebbe molto utile, purtroppo in questi due ultimi anni la Pandemia ha impedito di fare ben altro, speriamo nei prossimi anni.

Ciao Enrico

[mesodcaburei]

Oh Enrico era ora che ti facessi vivo, ti stavo aspettando.

[PaoloAndrea]

Per affrontare una Prova come la VGP è necessario assistere, almeno una volta al suo svolgimento, per rendersi conto della complessità del lavoro che devono svolgere i cani e capire quello che i giudici vogliono vedere da loro.

Dopo si può affrontare il lungo lavoro di preparazione del cane, che va ben oltre quella di una HZP.

Naturalmente la possibilità di fare dei corsi, di avere degli istruttori preparati al proprio fianco sarebbe molto utile, purtroppo in questi due ultimi anni la Pandemia ha impedito di fare ben altro, speriamo nei prossimi anni.

Ciao Enrico

Non per niente è chiamata la prova del maestro!! In questa valutazione, il cane deve confermare le qualità naturali della Vjp, le basi solide su cui sono state appoggiate le pietre dell’Hzp e dimostrare di saper cogliere tutti gli insegnamenti del conduttore nel miglior modo possibile.
Andrò in pensione pure io…così da poter provare a preparare un cane

[mesodcaburei]

Fai il glossario delle abbreviazioni riferite alle verifiche invece di andare in pensione, così da rendere fruibile per tutti, anche chi non conosce la materia.

[PaoloAndrea]

La prova giovani, VJP è una prova primaverile per i cani nati l’anno prima, si valutano principalmente le qualità del soggetto e la morfologia, denti e sottopelo difetti che ne pregiudicano la possibilità di entrare nei registri di allevamento, la prova autunnale di allevamento Hzp, inizia a valutare le attitudini a svolgere determinati compiti e ad essere addestrati, in altre parole se ci sono tutte quelle doti richieste ad un DD

[Tosca del diamante]

Fai il glossario delle abbreviazioni riferite alle verifiche invece di andare in pensione, così da rendere fruibile per tutti, anche chi non conosce la materia.

Credevo di averla spiegata io con sufficiente chiarezza.

Dal Post n° 13 della discussione:

Penalizzazione dei cani "normali" rispetto ai cani ipertipici alle expo

Delle Prove che vengono fatte in Germania e che, come Club Italiano Drahthaar, organizziamo anche in Italia e che sono obbligatorie nella madrepatria per mettere in riproduzione i cani, assieme alle certificazioni sanitarie ed una valutazione morfologica, ho già parlato in altre discussioni sul Forum, comunque dal momento che mi viene richiesto farò un “breve” riassunto:

VJP ( verbandsjugendprüfung) - Prova Giovani. Dove vengono valutate la Cerca, la Ferma e la capacità del giovane soggetto di seguire una Pista di Lepre.

Partendo a rastrello la batteria composta da un massimo di 4 cani con i rispettivi conduttori, tre giudici ed un accompagnatore conoscitore della zona comincia a battere il terreno, facendo rumore così da sollecitare la partenza delle lepri che ci si aspetta di trovare tra le mediche, i prati ed anche i culmi di grano, eventuali ulteriori accompagnatori sono ammessi così da ampliare il fronte della cerca.

Quando parte la prima lepre i cani, che sono sempre al guinzaglio, vengono messi al terra ed i loro occhi vengono coperti con la mano così da impedire che possano vedere la direzione presa dal selvatico.

Quindi il giudice indica ad uno dei conduttori il punto di partenza della lepre e questi porta sul posto il cane, sempre al guinzaglio.

Quando il cane prende l’emanazione del selvatico ed inizia a seguirla il conduttore può accompagnarlo per una decina di metri quindi deve sganciarlo (si usano guinzagli a sgancio rapido oppure una corda o ancor meglio una striscia lunga di cuoio fatta passare nell’occhiello del collare).

Il cane deve seguire il più a lungo possibile la pista della lepre, se abbaia sulla pista verrà segnalato sul punteggio, nel caso abbai a vista anche questo verrà segnalato ed entrambi saranno un valore aggiunto.

Se il cane ferma il punto dove si nascondeva la lepre questo varrà ai fini della valutazione della ferma, comunque il cane verrà, in un secondo momento, sganciato in una zona dove si presume ci sia la presenza di selvaggina di piuma, fagiano o starne, in maniera da poterne valutare sia la Cerca sia la Ferma.

Quando parte il selvatico di piuma non è necessario che il cane sia corretto al frullo, naturalmente la correttezza sarà anche in questo caso un valore aggiunto.

Saranno altresì valutati il Naso, il Collegamento e la Passione peri il Lavoro.

HZP (Herbstzuchtprüfung) Prova di Autunno di Allevamento Una prova molto più complessa ed articolata in cui si può o meno rivalutare il cane anche sulla Pista di Lepre.
L’esame si divide in Prove in Campo e Prove in Acqua.

Le prime, oltre alla eventuale e facoltativa Prova su lepre, prevedono nuovamente la valutazione della Cerca e della Ferma, quindi un Riporto su Traccia di piuma su un percorso di 150/200 metri con un angolo ottuso e di pelo su un percorso di 250/300 metri con due angoli ottusi.

Il cane, che non deve assistere alla tracciatura, verrà portato sull’inizio della traccia stessa, quindi, dopo lo sgancio dovrà risalire la traccia recuperare il selvatico e riportarlo sollecito al conduttore, sedersi e consegnare a comando.

Il Lavoro in Acqua prevede un Riporto dall’acqua con sparo, il cane al guinzaglio è messo seduto a fianco del conduttore mentre il giudice lancia un’anatra morta in acqua, quindi il cane viene sganciato e mandato al riporto, mentre nuota lo sparatore ufficiale tira un colpo in direzione dell’anatra, il cane non deve mostrare alcuna esitazione ma continuare a nuotare verso l’anatra, prenderla e tornare dal conduttore, uscire dall’acqua senza scrollarsi, sedersi e consegnare a comando.

Anatra Occultata Uno dei giudici lancia nel canneto un’anatra morta senza che il cane veda e neppure il conduttore, quindi viene indicato a quest’ultimo in maniera generica la zona dove si trova l’anatra e questi dovrà mandare il cane al recupero, pertanto il soggetto deve essere abituato a cercare in acqua con passione e seguire le indicazioni che il conduttore potrà dargli.

Trovata l’anatra deve eseguire il riporto come nella Prova precedente.

Lavoro sulla scia dell’anatra Un giudice lancia un’anatra viva in acqua, quindi questa viene fatta allontanare verso il canneto dove potrà trovare un momentaneo rifugio.

Anche in questo caso il cane non deve seguire l’azione, quindi il conduttore lo manderà in acqua nella direzione presa dall’anatra ed il cane dovrà prenderne l’emanazione che permane sull’acqua e seguirla nel canneto sino a ritrovare il selvatico.

Quando il cane ritrova l’anatra e la fa uscire dal fitto delle canne lo sparatore ufficiale eseguirà l’abbattimento su indicazione del giudice, comunque non sarà effettuato l’abbattimento se non saranno passati almeno una decina di minuti dal principio dell’azione, per poter valutare la passione del cane nel lavoro in acqua.

Nel caso il cane dovesse trovarla, magari con un po’ di fortuna, in pochi minuti, non verrà fatto l’abbattimento e si lascerà che questa o rientri nel canneto o si immerga.

Nel caso il cane non dovesse ritrovare l’anatra verrà gettata in acqua un anatra morta e si fingerà un abbattimento sparando un colpo in quella direzione affinchè il cane possa eseguire il recupero ed il riporto come per le altre prove.

Un riassunto un po’ lungo, purtroppo e me ne scuso, ma la complessità e la varietà delle Prove che il soggetto esaminato deve effettuare, sino in fondo, perchè il mancato corretto completamento anche di una sola di queste Prove porta all’esclusione, sono anche la dimostrazione di quanto questi Test siano vicini alla attività venatoria vera e propria, alla Caccia Cacciata.

Quando il cane esegue il lavoro sulla scia hai veramente l’impressione di essere a caccia, credo sia la prova in assoluto più vicina alle emozioni che ti può dare una mattina di vera caccia alle anatre, non da appostamento, ma braccandole col cane nel canneto.

Naturalmente prima di iniziare sia la VJP sia la HZP i cani vengono testati sull’indifferenza allo sparo. Per fare la HZP è inoltre necessario avere già la certificazione relativa alla displasia dell’anca, del gomito e dell’OCD della spalla, nonchè essere titolari di licenza di caccia, ai non cacciatori non è permesso condurre i cani in Prova.

Quelle che ho descritto sono veri e propri test che però rappresentano dei reali momenti di caccia sotto tutti i punti di vista, perché un cane polivalente come il Drahthaar o il Kurzhaar o il Weimaraner, sono cani che devono saper affrontare le più disparate situazioni che si possono venire a creare durante una giornata di caccia vera, a tutto tondo.

In queste Prove non vengono proclamati dei Campioni, certo ci sarà uno che farà primo ed uno che farà ultimo, ma quello che conta è superare la Prova primo o ultimo poco importa, non ci sono campionati in palio, ma solo la possibilità di andare in riproduzione.........

Ciao Enrico

[mesodcaburei]

Vedi Enrico nei forum si ripete, si ripete in continuazione, il buon Lucio lo faceva sempre!

E comunque grazie del contributo che in questa discussione è oltremodo prezioso!

[PaoloAndrea]

Credevo di averla spiegata io con sufficiente chiarezza.

Dal Post n° 13 della discussione:

Penalizzazione dei cani "normali" rispetto ai cani ipertipici alle expo

Delle Prove che vengono fatte in Germania e che, come Club Italiano Drahthaar, organizziamo anche in Italia e che sono obbligatorie nella madrepatria per mettere in riproduzione i cani, assieme alle certificazioni sanitarie ed una valutazione morfologica, ho già parlato in altre discussioni sul Forum, comunque dal momento che mi viene richiesto farò un “breve” riassunto:

VJP ( verbandsjugendprüfung) - Prova Giovani. Dove vengono valutate la Cerca, la Ferma e la capacità del giovane soggetto di seguire una Pista di Lepre.

Partendo a rastrello la batteria composta da un massimo di 4 cani con i rispettivi conduttori, tre giudici ed un accompagnatore conoscitore della zona comincia a battere il terreno, facendo rumore così da sollecitare la partenza delle lepri che ci si aspetta di trovare tra le mediche, i prati ed anche i culmi di grano, eventuali ulteriori accompagnatori sono ammessi così da ampliare il fronte della cerca.

Quando parte la prima lepre i cani, che sono sempre al guinzaglio, vengono messi al terra ed i loro occhi vengono coperti con la mano così da impedire che possano vedere la direzione presa dal selvatico.

Quindi il giudice indica ad uno dei conduttori il punto di partenza della lepre e questi porta sul posto il cane, sempre al guinzaglio.

Quando il cane prende l’emanazione del selvatico ed inizia a seguirla il conduttore può accompagnarlo per una decina di metri quindi deve sganciarlo (si usano guinzagli a sgancio rapido oppure una corda o ancor meglio una striscia lunga di cuoio fatta passare nell’occhiello del collare).

Il cane deve seguire il più a lungo possibile la pista della lepre, se abbaia sulla pista verrà segnalato sul punteggio, nel caso abbai a vista anche questo verrà segnalato ed entrambi saranno un valore aggiunto.

Se il cane ferma il punto dove si nascondeva la lepre questo varrà ai fini della valutazione della ferma, comunque il cane verrà, in un secondo momento, sganciato in una zona dove si presume ci sia la presenza di selvaggina di piuma, fagiano o starne, in maniera da poterne valutare sia la Cerca sia la Ferma.

Quando parte il selvatico di piuma non è necessario che il cane sia corretto al frullo, naturalmente la correttezza sarà anche in questo caso un valore aggiunto.

Saranno altresì valutati il Naso, il Collegamento e la Passione peri il Lavoro.

HZP (Herbstzuchtprüfung) Prova di Autunno di Allevamento Una prova molto più complessa ed articolata in cui si può o meno rivalutare il cane anche sulla Pista di Lepre.
L’esame si divide in Prove in Campo e Prove in Acqua.

Le prime, oltre alla eventuale e facoltativa Prova su lepre, prevedono nuovamente la valutazione della Cerca e della Ferma, quindi un Riporto su Traccia di piuma su un percorso di 150/200 metri con un angolo ottuso e di pelo su un percorso di 250/300 metri con due angoli ottusi.

Il cane, che non deve assistere alla tracciatura, verrà portato sull’inizio della traccia stessa, quindi, dopo lo sgancio dovrà risalire la traccia recuperare il selvatico e riportarlo sollecito al conduttore, sedersi e consegnare a comando.

Il Lavoro in Acqua prevede un Riporto dall’acqua con sparo, il cane al guinzaglio è messo seduto a fianco del conduttore mentre il giudice lancia un’anatra morta in acqua, quindi il cane viene sganciato e mandato al riporto, mentre nuota lo sparatore ufficiale tira un colpo in direzione dell’anatra, il cane non deve mostrare alcuna esitazione ma continuare a nuotare verso l’anatra, prenderla e tornare dal conduttore, uscire dall’acqua senza scrollarsi, sedersi e consegnare a comando.

Anatra Occultata Uno dei giudici lancia nel canneto un’anatra morta senza che il cane veda e neppure il conduttore, quindi viene indicato a quest’ultimo in maniera generica la zona dove si trova l’anatra e questi dovrà mandare il cane al recupero, pertanto il soggetto deve essere abituato a cercare in acqua con passione e seguire le indicazioni che il conduttore potrà dargli.

Trovata l’anatra deve eseguire il riporto come nella Prova precedente.

Lavoro sulla scia dell’anatra Un giudice lancia un’anatra viva in acqua, quindi questa viene fatta allontanare verso il canneto dove potrà trovare un momentaneo rifugio.

Anche in questo caso il cane non deve seguire l’azione, quindi il conduttore lo manderà in acqua nella direzione presa dall’anatra ed il cane dovrà prenderne l’emanazione che permane sull’acqua e seguirla nel canneto sino a ritrovare il selvatico.

Quando il cane ritrova l’anatra e la fa uscire dal fitto delle canne lo sparatore ufficiale eseguirà l’abbattimento su indicazione del giudice, comunque non sarà effettuato l’abbattimento se non saranno passati almeno una decina di minuti dal principio dell’azione, per poter valutare la passione del cane nel lavoro in acqua.

Nel caso il cane dovesse trovarla, magari con un po’ di fortuna, in pochi minuti, non verrà fatto l’abbattimento e si lascerà che questa o rientri nel canneto o si immerga.

Nel caso il cane non dovesse ritrovare l’anatra verrà gettata in acqua un anatra morta e si fingerà un abbattimento sparando un colpo in quella direzione affinchè il cane possa eseguire il recupero ed il riporto come per le altre prove.

Un riassunto un po’ lungo, purtroppo e me ne scuso, ma la complessità e la varietà delle Prove che il soggetto esaminato deve effettuare, sino in fondo, perchè il mancato corretto completamento anche di una sola di queste Prove porta all’esclusione, sono anche la dimostrazione di quanto questi Test siano vicini alla attività venatoria vera e propria, alla Caccia Cacciata.

Quando il cane esegue il lavoro sulla scia hai veramente l’impressione di essere a caccia, credo sia la prova in assoluto più vicina alle emozioni che ti può dare una mattina di vera caccia alle anatre, non da appostamento, ma braccandole col cane nel canneto.

Naturalmente prima di iniziare sia la VJP sia la HZP i cani vengono testati sull’indifferenza allo sparo. Per fare la HZP è inoltre necessario avere già la certificazione relativa alla displasia dell’anca, del gomito e dell’OCD della spalla, nonchè essere titolari di licenza di caccia, ai non cacciatori non è permesso condurre i cani in Prova.

Quelle che ho descritto sono veri e propri test che però rappresentano dei reali momenti di caccia sotto tutti i punti di vista, perché un cane polivalente come il Drahthaar o il Kurzhaar o il Weimaraner, sono cani che devono saper affrontare le più disparate situazioni che si possono venire a creare durante una giornata di caccia vera, a tutto tondo.

In queste Prove non vengono proclamati dei Campioni, certo ci sarà uno che farà primo ed uno che farà ultimo, ma quello che conta è superare la Prova primo o ultimo poco importa, non ci sono campionati in palio, ma solo la possibilità di andare in riproduzione.........

Ciao Enrico

Bravo Enrico, preciso come sempre