i pregiudizi sul bracco italiano

[krimilde]

non miravo a tanto, mi basterebbe "artigiani".

ma se incontrano uno di questi personaggi, calzoni corti di pelle, piume da schutzen, nella macchia maremmana, che fanno ??
chiamano il 118 ??

Direbbero: "Bada qui' grullo !!" Altro che waidmannsheil... [:D]

[Alessandro il cacciatore]

ma noi siamo il paese degli artisti !! E' risaputo. E dove, se non qui, si può trovare il cane da caccia che sia pure bello da vedere?
E circa la caccia agli ungulati, non c'è nessuna filosofia di cui appropriarsi, ma solo metodologie fino ad ora poco praticate da adattare alle nostre realtà. Questo almeno il mio pensiero. In Toscana per fortuna se ne vedono pochi, però c'è sempre qualche poveretto che gira coi calzoncini alla tedesca, e pennacchi strani sul capo (prima o poi li impallineranno; da noi i capannisti son vecchi e ci vedono poco...), non avendo ancora capito che non son tanto adatti ai rovi...[:D]
Il discorso sulle filosofie e metodologie di caccia è complesso, ed io sto scherzando, passatemi il momento di sollazzo...

Krimilde dice quello che anche io penso. A noi servono metodologie, tecniche, che per forza di cose (=mancanza di ungulati) non avevamo. Dateci tutti gli ingredienti e poi la "ribollita" la facciamo secondo il nostro stile, che non sara' il meglio, ma e' il nostro.

Da questo nuovo (per noi) modo di cacciare (la selezione) intanto si sono avuti dei nuovi frutti: fortissimo legame di un cacciatore a una estensione piuttosto piccola di territorio che sa che deve ben gestire se vuole puoi "raccogliere", constatazione diffusa, anche fra i non cacciatori di selezione, che le tecniche oggi applicate alla caccia di selezione funzionano in termini di conservazione della fauna.
Dall'analisi di questo a piu' di uno e' venuto in mente di pensare che se funziona con i caprioli, perche' non dovrebbe funzionare anche con la "bassa selvaggina" di teutonica dizione?

[Alessandro il cacciatore]

Direbbero: "Bada qui' grullo !!" Altro che waidmannsheil... [:D]

"qui' grullo" a firenze e dintorni, quello "strullo" a siena, ma la sostanza non cambia. Se poi e' da ricovero "strullaccio".-

[Rossella]

Noi in mezzo siamo proprio dei poveretti, bistrattati sia dal sud che dal nord ,gli uni che vogliono il cane che li faccia "ammazzare tanto" gli altri che "tracci sul pelo, riporti dall'acqua,faccia la guardia e un pochino fermi, ma poco" e noi in mezzo, cacciatori da PC e da polli, che ancora ci perdiamo a rincorrere lo stile di razza, l'estetica della cerca e dell'entrata in emanazione, dell'andatura della guidata , che andiamo a mettere i cani in prova (che sono solo dei giochini, frequentati da disonesti) poveri sciocchi incompetenti senza selvaggina e con cani brocchi ed inutili.

***no... ti sbagli... noi abitando nella gallia cisalpina di buono abbiamo solo Idefix, e i suoi discendenti...

Volete dei gran cano da caccia ??? andate a Salerno , li hanno solo cani eccezionali , sono conosciuti in tutto il mondo e ricercatissimi (anche perchè non li fanno mai vedere a nessuno) ,

***però spessissimo dal meridione vengono ad acquistare un Idefix da noi... mah....


oppure andate in Germania che al modico prezzo di 7/8000 EURO vi vendono un cane che, garantito, salta 110 cm con in bocca una volpe da 9 kg.
, cosa che a noi serve quasi tutti i giorni.

avranno qualcosa per le talpe? E un cane volante che salta abbastanza in alto per acchiappare i corvi?[occhi]

[Alessandro il cacciatore]

vi vendono un cane che, garantito, salta 110 cm con in bocca una volpe da 9 kg. , cosa che a noi serve quasi tutti i giorni.

Ok, questa e' tirata a me.
Lucio tu non immagini quante volpi e quanti ostacoli ci siano dalle mie parti![;)]

[Alessandro il cacciatore]

avranno qualcosa per le talpe? E un cane volante che salta abbastanza in alto per acchiappare i corvi?[occhi]

No quelli sono cani che si trovano solo in Gran Bretagna, come tu penso ben sappia...[:D]!

[Lucio Marzano]

Ok, questa e' tirata a me.

no Alessandro e mutuata da una lettera spedita da un allevamento tedesco (DD) ad un mio amico (Pino Godi di Verona, ben conosciuto da Pigkill), nella quale enumeravano le qualità del cane citando le "Prufung" e relative performances, fra le quali, il salto dell'ostacolo con la volpe .........

<table style="width: 520px; height: 66px;" id="post261821" class="tborder" align="center" border="0" cellpadding="6" cellspacing="0"><tbody><tr valign="top"><td class="alt1" id="td_post_261821" style="border-right: 1px solid rgb(209, 209, 225);"><table id="post261821" class="tborder" width="100%" align="center" border="0" cellpadding="6" cellspacing="0"><tbody><tr></tr><tr valign="top"><td class="alt1" id="td_post_261821" style="border-right: 1px solid rgb(209, 209, 225);">
</td></tr><tr><td class="alt2" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color rgb(209, 209, 225) rgb(209, 209, 225); border-width: 0px 1px 1px;">
</td></tr></tbody></table></td></tr><tr><td class="alt2" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color rgb(209, 209, 225) rgb(209, 209, 225); border-width: 0px 1px 1px;">
</td><td class="alt1" style="border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color rgb(209, 209, 225) rgb(209, 209, 225) -moz-use-text-color; border-width: 0px 1px 1px 0px;" align="right">
</td></tr></tbody></table>

[Alessandro il cacciatore]

no Alessandro e mutuata da una lettera spedita da un allevamento tedesco (DD) ad un mio amico (Pino Godi di Verona, ben conosciuto da Pigkill), nella quale enumeravano le qualità del cane citando le "Prufung" e relative performances, fra le quali, il salto dell'ostacolo con la volpe .........

Capito. Scusami se ho un po' la coda di paglia.
Comunque e' vero che si tratta di due mondi diversi. E di conseguenza anche quello che si chiede a un cane lo e'.

Voglio dirti una cosa simpatica che mi e' successa lo scorso inverno.
Avevo ospiti a caccia degli amici tedeschi.
Il primo giorno gli ho portati a una battuta al cinghiale, e finqui nulla di strano a parte la loro meraviglia per il numero e la qualita' dei cani partecipanti e non ultimo il numero dei cinghiali trovati.
Il bello e' venuto il secondo giorno quando gli ho portati a caccia ai colombi sul capanno con i volantini e le racchette. Erano letteralmente a bocca aperta. Mi hanno anche onestamente detto di essersi ricreduti su una certa supremazia venatoria che sinceramente pensavano di avere. Tanto e' vero che poi grazie al loro racconto e alla foto che avevano fatto hanno poi pubblicato un articolo su una rivista di caccia tedesca.

Conoscersi dunque non puo' portare che a un arricchimento di tutti.

[Lucio Marzano]

<table id="post261821" class="tborder" width="100%" align="center" border="0" cellpadding="6" cellspacing="0"><tbody><tr></tr><tr valign="top"><td class="alt1" id="td_post_261821" style="border-right: 1px solid rgb(209, 209, 225);">

Dall'analisi di questo a piu' di uno e' venuto in mente di pensare che se funziona con i caprioli, perche' non dovrebbe funzionare anche con la "bassa selvaggina" di teutonica dizione?

le tradizioni non sono cose vuote, a parte il contenuto
culturale e storico, sono il frutto di esperienze secolari,
i Nibelunghi, nel campo della selvaggina "dappelo" (guarda come toscaneggio) ne hanno davvendere, noi ,
nella caccia "bassa" o "minore" e in particolare in quella col cane dafferma, che ha radici nelle nostre innegabili tradizioni risalenti al tardo medioevo ed al rinascimento, che abbiamo poi rinverdito alla scuola inglese (ormai estintasi in Albione) consideriamo il cane dafferma non un mezzo ma spesso un fine dell'attività cinegetica, e comunque gli diamo un importanza fondamentale e non accessoria.
In Germania è un ausiliare cui sono demandate precise attività ulititaristiche , funzionali al carniere, complementari alla caccia , ma mai il cane è assoluto protagonista.

<!-- / message --> </td></tr><tr><td class="alt2" style="border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color rgb(209, 209, 225) rgb(209, 209, 225); border-width: 0px 1px 1px;">
</td></tr></tbody></table>

[Alessandro il cacciatore]

Sono perfettamente d'accordo su quello che dici.

Ma io volevo dire che visto che il modo di cacciare i caprioli funziona, perche non applicarlo anche al fagiano? (pochi cacciatori che cacciano esclusivamente su un piccolo territorio, prelievi fatti in base ai censimenti, numero di capi assegnati a ogni cacciatore, etc)

[Lucio Marzano]

questa è la strada da percorrere , certamente per la stanziale, mentre per la migratoria.....occorrono regolamenti a livello sovranazionale.

[sly8489]

Sono perfettamente d'accordo su quello che dici.

Ma io volevo dire che visto che il modo di cacciare i caprioli funziona, perche non applicarlo anche al fagiano? (pochi cacciatori che cacciano esclusivamente su un piccolo territorio, prelievi fatti in base ai censimenti, numero di capi assegnati a ogni cacciatore, etc)

Alessandro devi sapere che in alcune regioni italiane quello che dici già esiste. Per quanto riguarda la migratoria non cambia niente perchè la caccia si svolge sempre nello stesso territorio, con questo voglio dire che se nella zona c'è la beccaccia si caccia altrimenti bisogna indirizzarsi su altri tipi di selvaggina ma sembre in quella zona ristretta, forse è proprio questo che spaventa i cacciatori.

[silvio roncallo]

......perche non applicarlo anche al fagiano? (pochi cacciatori che cacciano esclusivamente su un piccolo territorio, prelievi fatti in base ai censimenti, numero di capi assegnati a ogni cacciatore, etc)

e qui ti vai a scontrare con le "limitazioni di libertà", "la caccia è di tutti e devo poter andare dove voglio", "ci sono già troppe limitazioni ci manca solo che ci limitiamo da noi" ecc. ecc.
Quante altre volte abbiamo già fatto questo discorso e ci andiamo a scontrare con una (permettete la parola) sottocultura venatoria che non riesce ad adeguarsi alle mutate condizioni di ambiente e di disponibilità di selvaggina?
Sai che io la vedo assolutamente come te .

[Lucio Marzano]

speriamo che siano le mentalità a cambiare , allora non ci sarebbe bisogno di leggi draconiane.
E speriamo che cessino anche i pregiudizi sul bracco e si valutino i cani
soggetto per soggetto e in base alle linee di sangue , senza generalizzare i solo difetti a tutta la razza
e ritenere i pregi eccezioni del singolo cane.

[Alessandro il cacciatore]

Alessandro devi sapere che in alcune regioni italiane quello che dici già esiste. Per quanto riguarda la migratoria non cambia niente perchè la caccia si svolge sempre nello stesso territorio, con questo voglio dire che se nella zona c'è la beccaccia si caccia altrimenti bisogna indirizzarsi su altri tipi di selvaggina ma sembre in quella zona ristretta, forse è proprio questo che spaventa i cacciatori.

Lo so che dal punto di vista "tecnico" la migratoria e' la cosa piu' difficile da gestire. Sia a livello locale che, come giustamente dice Lucio, a livello sovranazionale.
Penso pero' che una soluzione accettabile, almeno a livello locale possa essere trovata.
Con il capriolo e' stato facile, perche' non c'erano interessi "pregressi". Prima i caprioli non c'erano...
Credo pero' che almeno un "conta" di quanti vorrebbero sperimentare nuove strade, e chi difende la situazione esistente andrebbe fatta.