qualifiche e giudizi

[david marchesi]

ciao ragazzi, vorrei introdurre una discussione spinosa ma che mi sta a cuore, premetto che mi darò la zappa sui piedi, ma lo faccio per amor di verità e soprattutto perchè mi piacciono i Bracchi, vengo al dunque, sono convinto che specialmente in expo le qualifiche assegnate ai soggetti siano spesso e volentieri generose, questo a parer mio puo generare false certezze ai propretari e soprattutto porterebbe, nel tempo, alla proclamazione di tanti campioni di bellezza che .......... lucio credo possa testimoniare che in passato prendere un ECC non era cosa di tutti i giorni ed i cartellini erano merce rara............ io ho vissuto alcuni esempi che non mi lasciano fiducioso...voi che ne pensate?[:-bunny]

[Manuel]

Sono in perfetto accordo con te, in giro ci sono Campioni e campioni...

[Lucio Marzano]

Con me sfondi una porta aperta, oggi é raro vedere una expo dove non vengano dati cartellini a tutte le classi, é stata perfino istituita la cosiddetta classe intermedia (che francamente sul piano cinofilo non si capsce a cosa serva) per poter dare un cartellino in piu' , tutto é volto ad aumentare le partecipazioni e allora avanti ECC a cani e porci e cartellini ad ogni classe. Expo una alla settimana e se aggiungiamo le nazionale anche due o tre, speciali di razza a go-go , quest'anno ne abbiamo viste anche in concomitanza fra loro perché l'ENCI ha dato la speciale in alcune expo a tutte le razze senza il consenso delle SS che dovrebbero essere le uniche ad autorizzare le speciali.
Con questo andazzo vengono sviliti i titoli dei cani veramente meritevoli ed il MB richiesto in morfologia per il titolo di campione di lavoro, lo darebbero ormai anche ad una cane con le orecchie dritte come un lupo.

[lampugnani]

purtoppo anche in ,lavoro, e' la stessa solfa troppi campioni che non sanno nemmeno trattare il selvatico ma a qualcuno fa comodo cosi',,

[Donato Scalfari]

Non è del tutto esatto, Lucio.
Con l'istituzione della Classe Intermedia, già presente nelle esposizioni estere, viene assegnato un solo CAC tra il 1° Ecc di questa Classe e il 1° Ecc. della Classe Libera.

[Lucio Marzano]

hai ragione Donato é vero.
Di fatto pero' cosi' si incrementa la partecipazione di cani giovani che intravedono la possibilità del cartellino (e piu' cani ci sono e piu' introtano gli orgfanizzatori e soprattutto l'ENCi che guadagna sempre , senza rischi e senza impegnarsi in nulla) e di cartellini ne vengono concessi davvero tanti . O c'é l'inflazione di cani belli o le maniche dei giudici si sono molto allargate o datemi voi un'altra spiegazione all'inflazione di campioni.

[ALEXZX6R]

Per quella che è la mia esperienza personale legata al Bracco Italiano sono del parere che, per ogni giudice si potrebbero limitare il numero di razze da giudicare.
Sono per lo specialista di razza, quello "vero" (anche se poi, di regola, dovrebbero essere tutti degli specialisti di razza....per esercitare la funzione si sostengono esami specifici per giudicare quella determinata razza).

Anche se le valutazioni per quanto legate ad una standar risentono molto della "soggettività", non credo sia possibile conoscere e valutare al meglio tutte le "sfumature" delle diverse razze esistenti.
Sicuramente la qualità dei soggetti, nel complesso, è elevata e quindi più meritevole di giudizi positivi ma proprio per questo le valutazioni dovrebbero tener conto dei minimi dettagli.
Molto spesso ho notato che le valutazioni sono grossolane e non tengono conto di dettagli che influsicono, per quel tipo di razza, in modo determinante sul giudizio finale (tipo di coda, orecchio, occhio ecc).
Ultimamente, per esempio sono rimasto colpito dal fatto che la valutazione non aveva tenuto conto del colore degli occhi del soggetto, cosi come non ho mai visto misurare una altezza o fare considerazioni sulle dimensioni/ rapporti tra le varie parti (mi è capitato un solo giudice che ha valutato il rapporto tra larghezza e lunghezza della groppa dei soggetti).
E' anche vero che un buon soggetto si nota subito, ma è altrettanto vero che esiste uno standar di razza che dovrebbe essere rispettato.

Mi è capitato di ricevere giudizi scritti , rilasciati dal giudice nei quali non è riportato addirittura quasi nulla.

Capisco anche che è frequente vedere ring superaffollati di soggetti da giudicare e quindi la qualità va a discapito della quantità.....

E' probabile che per evitare discussioni e non scontentare nessuno poi si tenda ad allargare un pò ...la manica e ad elargire tutto ciò che può essere elargito anche quando non è pienamente meritato.

[Manuel]

purtoppo anche in ,lavoro, e' la stessa solfa troppi campioni che non sanno nemmeno trattare il selvatico ma a qualcuno fa comodo cosi',,

Hai sicuramente ragione ma credo che in bellezza (come giustamente fanno rilevare David e Lucio) il problema sia numericamente più rilevante...

[Giampaoletti]

Che ci siamo molti parteccipanti ( expò e prove fa lo stesso) è un fattore positivo, a mio avviso.
Mentre sarebbe fattore decisamente negativo non attuare selezione alcuna, c.d.manica larga.
Si dimentica, forse, che le esposizioni e le prove hanno un valore zootecnico ?
A meno che non siano tutti belli e bravi.

[Donato Scalfari]

Alex, si comincia sempre e solo da specialisti. Ti puoi presentare per la prima razza solo se hai delle fattrici, se l'hai allevata e hai partecipato ad esposizioni ottenendo alcuni risultati.
Adesso, oltre tutto, devi avere fatto il Commissario di Ring in 20 esposizioni Internazionali con almeno 10 giudici differenti, poi devi seguire un corso di due giorni, fare degli assistentati col giudice formatore che ti ha assegnato l'ENCI e quando questo ti ritiene idoneo e lo comunica all'Ente verrai chiamato all'esame teorico, superato questo, dovrai sostenere l'esame pratico giudicando uno o più soggetti con una Commisione di Giudici nominata dall'ENCI.

Per quanto riguarda l'introduzione della Classe Intermedia, ci siamo solamente allineati agli altri Paesi e possono essere iscritti i sogetti dai 15 mesi ai 24 mesi. Nella Libera soggetti di almeno 15 mesi e senza limite d'età. Come ho detto prima, i Primi Ecc. delle due Classi si contenderanno un solo CAC.

[Joe 64]

E' anche vero che noi proprietari predichiamo bene ( troppi cartellini ... Bla bla bla ) poi quando e' il nostro cane a non prenderlo siamo i primi a dire che non e' giusto brontoliamo con gli amici , e sopratutto Non accettiamo che qualche soggetto sia stato migliore del nostro sia in expo che nelle prove di lavoro .Vorrei essere chiaro ho detto noi me compreso .

[david marchesi]

........ Lucio, tu che sei super preciso.....potresti inserire per esteso cosa corrisponde la qualifica di eccellente....... facciamoci una bella risata......

---------- Messaggio inserito alle 09:12 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:57 PM ----------

ciao alexz6r......... che poi tra l'altro credo di averti conosciuto a Roma l'anno scorso o due anni fa.......permettimi di dissentire completamente......ma ci rendiamo conto di che cani vengono presentati o viviamo nelle nuvole? siamo in picchiata........ il semplice occhio chiaro rispetto al pigmento dovrebbe di per se inibire la qualifica di eccellente....... e stiamo parlando di un particolare .....l'attaccatura della coda e del suo portamento.......stendiamo un velo pietoso.....e quanti altri particolari vi sono in un cane?........tutti eccellenti , tutti rispecchiano a pieno la razza ed il suo standard???????!!!!!se vogliamo bene alla nostra razza smettiamo di autoreferenziarci.....e pretendiamo una classe giudicante preparata ed inflessibile......poi i Campioni saranno in pochi!!!!!!!!

[Roberto Amadori]

x David

Eccellente :
Tale qualifica deve essere attribuita ad un soggetto che si avvicina il più possibile allo standard ideale della razza . Che sia presentato in condizioni perfette. Che realizzi un insieme armonico ed equilibrato. Che abbia "della classe" ed una brillante andatura. Egli dovrà imporsi per le sue grandi qualità le quali gli faranno perdonare eventuali piccole imperfezioni e dovrà possedere le caratteristiche del sesso cui appartiene .


ps - copiato da un libretto delle qualifiche di oltre 10 anni fa ... a quei tempi erano pubblicate in fondo tutte le norme che regolavano l'attribuzione delle qualifiche e dei "cartellini" sia per le expo, che prove ... caccia, utilità, ecc
Negli ultimi anni queste pagine sono scomparse .... [:-bunny]

[segugista]

Non credo che valga qui, come del resto altrove, il principio del mal comune mezzo gaudio...ma una discussione simile credo si potrebbe purtroppo aprire in molte altre sezioni del forum....

[Lucio Marzano]

Lucio, tu che sei super preciso.....potresti inserire per esteso cosa corrisponde la qualifica di eccellente....... facciamoci una bella risata......

anzitutto é da precisare che l'ECC é la massima qualifica tecnica e viene attribuita al cane che ha pienamente interpretato la nota del concorso (ogni prova ha una sua nota precisa) che ha fatto un percoso ordinato e razionale con andatura che rispecchia lo stile di razza, rimanendo sempre in mano al conduttore e che ha preso almeno un punto con sicurezza rimanendo saggio al frullo ed al successivo sparo.
Il cartelino (CAC) é attribuito al soggetto che ha meritato l'ECC ed ha inoltre mostrato delle qualità superiori alla media in andatura , presa di punto e ferma ed il regolamento raccomanda ai giudici la "massima severità" nell'attribuzione del cartellino.

naturalmente io parlo di prove, sul ring l'ha già scritto Roberto