SETTER DI 6 MESI "PROBLEMATICO".

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  • Antonino Maria Mormile
    Ho rotto il silenzio
    • Nov 2023
    • 38
    • Isernia
    • Setter

    #1

    SETTER DI 6 MESI "PROBLEMATICO".

    Salve a tutti,
    è da un po' che non apro una discussione sul gruppo ma purtroppo mi trovo a dover affrontare un problema abbastanza importante col mio cucciolo di Setter Inglese di 6 mesi, Barry. Figlio di due cani a me noti, non dotati di pedigree ma con un bel bagaglio di esperienza e soddisfazioni venatorie alle spalle, l'ho preso a 3 mesi di vita; color bianco-fegato, ottima struttura, bel testone, zampe massicce, da subito ha mostrato un po' di timidezza (immaginavo fosse il cambiamento di ambiente) per cui, prima di inserirlo nel suo nuovo box (isolato ma al centro di altri due box ospitanti altrettanti cani, un setter e un breton), ho fidelizzato il più possibile, tenendolo in casa molte ore del giorno. Per i primi giorni l'ho portato in aperta campagna (pianura con erba bassissima) e lì lo lasciavo fare ciò che voleva, provando solo la ferma con il classico fiocco...pochi secondi e ottimi risultati ma non ho mai forzato (avrò provato 3-4 volte tra il terzo e il quarto mese di vita). Unico campanello d’allarme (sottovalutato), era sempre un po' impaurito quando ci avvicinavamo all’auto per tornare a casa, per cui ero costretto a prenderlo in braccio e metterlo su. Nulla di particolarmente preoccupante, fino al giorno dei fatidici vaccini, il “punto di non ritorno”. Primo giorno: per tutto il tragitto il cane rimane in silenzio tombale ma non appena vado per tirarlo giù dall’auto, lo trovo rannicchiato in un angolo del trasportino (che avevo appositamente rivolto verso di me affinchè mantenesse il contatto visivo), con gli occhi sbarrati, letteralmente ricoperto di vomito e saliva. Lo pulisco, lo metto a terra e lo metto al guinzaglio. Nonostante debba forzarlo un po’ arriviamo alla porta del veterinario. Rimane calmo fino all’atto della vaccinazione. Lo riporto in braccio all’auto. Per qualche giorno lo tengo nel box, tranquillo per far smaltire lo stress. Secondo giorno (ultimo vaccino, il primo lo aveva fatto col primo padrone): stesso identico copione, con l’unica variante che preso a guinzaglio non si schioda da terra. Da questi due precisi e maledettissimi momenti, tutto è cambiato. Il cane non è più lo stesso, le sue paure iniziali si sono amplificate all’inverosimile, esce a malapena dal box quando lo chiamo, se riesco a farlo uscire autonomamente appena vede l’auto o il guinzaglio torna di corsa nel box, se chiudo il box alle sue spalle per forzarlo a rimanere con me in giardino, sta tutto il tempo a correre attorno ai box, cercando quasi spasmodicamente aiuto dai suoi unici amici, gli altri due cani. L’avvenimento più grave, solo di pochi giorni fa: lo porto in braccio in auto, lo faccio scendere in una radura, prima è titubante poi parte da solo e scorrazza per una buona mezz’ora dietro lucertole e farfalle, accennando ferme di tanto in tanto…lo vedo felice, sono felice ma non appena ci avviciniamo all’auto scappa in una corsa sfrenata…morale della favola, lo ritrovo dopo 3 ore con l’aiuto di alcuni amici cacciatori, spaesato e impaurito. Da quel momento non vuol praticamente più uscire dal box, si scioglie solo quando lo chiama la mia compagna o mio padre, sembra quasi mi tema, avendo (immagino) associato me all’auto, al guinzaglio, al trauma dei vaccini. Ci tengo a precisare che non ho mai alzato la voce con lui e non ho mai inflitto alcun tipo di punizione, solo giochi e premi. Vorrei però ora che il cane, a sei mesi, ancora nell’ottica di un “gioco”, venisse volentieri in auto con me, sognando scorribande in aperta campagna, a rincorrere qualsiasi cosa gli si levi di fronte, ma ahimè anche questo piccolissimo desiderio mi sembra una chimera. Cosa posso fare (a parte scartarlo)?

  • Livia1968
    Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
    • Apr 2019
    • 6224
    • Guidonia Montecelio (Roma)
    • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

    #2
    Scartarlo per un legittimo e comunissimo panico da auto? Ma perchè?

    Diciamo che il ragazzo di indole non nasce cuor di leone e ha una percezione piuttosto sensibile da fargli vivere come un trauma , per motivi non noti, attività che altri cani neanche registrano.

    Bisogna levargli subito l'associazione auto - situazione sgradevole, sostituendola con quella auto- divertimento.

    Ho avuto 2 cani cosi, e gli è passata ad entrambi.
    Con una spinoncina è stato più difficile perchè a 3 mesi aveva "subito" il viaggio per trasportarla a casa mia.
    Con l'altro cucciolo di BI , invece è stato facile. Alla fine si è abituato ed ora sul furgone ci va da solo e lo usa come cuccia quando lo lascio aperto in giardino.

    Il metodo che ho seguito io è stato lungo e richiede tempo e pazienza.
    All'ora della pappa (evento attesissimo e gradevolissimo) , prendevo la cucciola e la facevo salire in macchina ( ferma) e le davo la ciotola. Le prime volte non mangiava subito. Niente paura. Rimanevo seduta li con lei , si tranquillizzava e timidamente iniziava . Appena finito di mangiare rimanevo in macchina a giocare con la pallina distraendola cosi che non realizzasse che era in un luogo che le generava il panico.
    Cosi per un mese, tutti i giorni, mattina e sera.
    Poi dopo la solita procedura quando ho ritenuto che si fosse abituata, ho iniziato a mettere in moto la macchina e piano piano a fare qualche giro intorno al palazzo.

    Guarita.



    "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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    • Massimiliano
      Massimiliano commenta
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      Unico modo che richiede pazienza e costanza ma efficace! Ho risolto anche io con un soggetto che presentava gli stessi problemi molti anni fa arrivando ad avere un cane che saliva autonomamente quando poi, superata questa fase, ha capito che era preludio della caccia.
  • Antonino Maria Mormile
    Ho rotto il silenzio
    • Nov 2023
    • 38
    • Isernia
    • Setter

    #3
    Originariamente inviato da Livia1968
    Scartarlo per un legittimo e comunissimo panico da auto? Ma perchè?

    Diciamo che il ragazzo di indole non nasce cuor di leone e ha una percezione piuttosto sensibile da fargli vivere come un trauma , per motivi non noti, attività che altri cani neanche registrano.

    Bisogna levargli subito l'associazione auto - situazione sgradevole, sostituendola con quella auto- divertimento.

    Ho avuto 2 cani cosi, e gli è passata ad entrambi.
    Con una spinoncina è stato più difficile perchè a 3 mesi aveva "subito" il viaggio per trasportarla a casa mia.
    Con l'altro cucciolo di BI , invece è stato facile. Alla fine si è abituato ed ora sul furgone ci va da solo e lo usa come cuccia quando lo lascio aperto in giardino.

    Il metodo che ho seguito io è stato lungo e richiede tempo e pazienza.
    All'ora della pappa (evento attesissimo e gradevolissimo) , prendevo la cucciola e la facevo salire in macchina ( ferma) e le davo la ciotola. Le prime volte non mangiava subito. Niente paura. Rimanevo seduta li con lei , si tranquillizzava e timidamente iniziava . Appena finito di mangiare rimanevo in macchina a giocare con la pallina distraendola cosi che non realizzasse che era in un luogo che le generava il panico.
    Cosi per un mese, tutti i giorni, mattina e sera.
    Poi dopo la solita procedura quando ho ritenuto che si fosse abituata, ho iniziato a mettere in moto la macchina e piano piano a fare qualche giro intorno al
    Ho già provato qualche volta ma evidentemente devo insistere! Intanto grazie

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    • Grouse
      Collaboratori
      • Feb 2022
      • 728
      • attualmente a Napoli
      • Pointer; Irish Red Setter

      #4
      Sottoscrivo pienamente i suggerimenti di Livia. Io aggiungerei anche qualche premietto gustoso (es. Pezzettino di pancetta dolce) da abbinare al gioco. Inoltre, anche dormire con un giochino (es. Un masticabile tipo Kong farcito) in un kernel dentro l'auto può aiutare

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      • Antonino Maria Mormile
        Ho rotto il silenzio
        • Nov 2023
        • 38
        • Isernia
        • Setter

        #5
        Originariamente inviato da Grouse
        Sottoscrivo pienamente i suggerimenti di Livia. Io aggiungerei anche qualche premietto gustoso (es. Pezzettino di pancetta dolce) da abbinare al gioco. Inoltre, anche dormire con un giochino (es. Un masticabile tipo Kong farcito) in un kernel dentro l'auto può aiutare
        Grazie!

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        • Antonino Maria Mormile
          Ho rotto il silenzio
          • Nov 2023
          • 38
          • Isernia
          • Setter

          #6
          Riprendo brevemente il discorso di ieri. I vostri consigli sono utilissimi e di valore universale ma anche generale…il mio timore, ed è questo il motivo per cui ho aperto la discussione, è che i problemi del mio cucciolo celino qualche tara che potrebbe avere ripercussioni significative quando, vuoi o non vuoi, dovrò iniziare il cane alla caccia.

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          • Max54
            Max54 commenta
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            Prova a portarlo fuori insieme a gli altri due cani ,dopo qualche seduta di gioco tutti e 4, tu e i cani ,in giardino.
        • Livia1968
          Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
          • Apr 2019
          • 6224
          • Guidonia Montecelio (Roma)
          • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

          #7
          Sono timori leciti ma non giustificati fino a che non avrai provato a fargli prendere fiducia con il modo consigliato o in altro modo.
          E bada che non sarà un tentativo da effettuare qualche volta.

          Un consiglio. Non portarlo mai in braccio , neanche per farlo salire in auto. È una pratica altamente controproducente e dannosa.
          Il primo dei lavori che devi fare è convincerlo a seguire quello che gli chiedi. Se non sale in auto lo devi stimolare a farlo da solo. Ti metti nel portabagagli e lo chiami, gli offri un biscotto , stai lì anche un'ora. Metterlo in macchina significa forzarlo ed entrerà in uno stato di panico e tutto quello che seguirà sarà per lui un incubo.

          Deve essere un attività costante , impegnativa e protratta nel tempo. Un lavoro che puoi fare adesso prima che sia troppo tardi. A qualche cane ci vuole di più.

          Il setter di suo è una razza piuttosto sensibile che in alcuni soggetti, può manifestare paure anche senza aver subito un trauma.
          Hai già avuto modo di provare la reazione allo sparo?

          "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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          • Antonino Maria Mormile
            Ho rotto il silenzio
            • Nov 2023
            • 38
            • Isernia
            • Setter

            #8
            Originariamente inviato da Livia1968
            Sono timori leciti ma non giustificati fino a che non avrai provato a fargli prendere fiducia con il modo consigliato o in altro modo.
            E bada che non sarà un tentativo da effettuare qualche volta.

            Un consiglio. Non portarlo mai in braccio , neanche per farlo salire in auto. È una pratica altamente controproducente e dannosa.
            Il primo dei lavori che devi fare è convincerlo a seguire quello che gli chiedi. Se non sale in auto lo devi stimolare a farlo da solo. Ti metti nel portabagagli e lo chiami, gli offri un biscotto , stai lì anche un'ora. Metterlo in macchina significa forzarlo ed entrerà in uno stato di panico e tutto quello che seguirà sarà per lui un incubo.

            Deve essere un attività costante , impegnativa e protratta nel tempo. Un lavoro che puoi fare adesso prima che sia troppo tardi. A qualche cane ci vuole di più.

            Il setter di suo è una razza piuttosto sensibile che in alcuni soggetti, può manifestare paure anche senza aver subito un trauma.
            Hai già avuto modo di provare la reazione allo sparo?
            Bene. Non ho provato ancora la reazione allo sparo per non creare ulteriori traumi. Vorrei prima risolvere il problema auto. Ancora grazie.

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            • Mican17
              Ho rotto il silenzio
              • Dec 2024
              • 19
              • Sud Italia

              #9
              Cerca un educatore cinofilo EsCac e/o un veterinario comportamentalista.Il tuo cane un po' timido manifesta cinetosi, va curato, capito e supportato da Tecnici esperti.

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              • BORO
                Moderatore Veterinaria
                • Oct 2016
                • 203
                • piacenza

                #10
                Livia e Mican 17 , tutto giusto , Antonino devi fare in modo che l'auto non sembri un mezzo di tortura , lui sta male e la evita , normale e giusto , la cinetosi con il tempo e tanta pazienza passerà .

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                • Antonino Maria Mormile
                  Ho rotto il silenzio
                  • Nov 2023
                  • 38
                  • Isernia
                  • Setter

                  #11
                  Originariamente inviato da Mican17
                  Cerca un educatore cinofilo EsCac e/o un veterinario comportamentalista.Il tuo cane un po' timido manifesta cinetosi, va curato, capito e supportato da Tecnici esperti.
                  Mi scuso per la tardiva risposta. Ci sto pensando anche se poco poco sta migliorando…vedremo

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                  • Antonino Maria Mormile
                    Ho rotto il silenzio
                    • Nov 2023
                    • 38
                    • Isernia
                    • Setter

                    #12
                    Originariamente inviato da BORO
                    Livia e Mican 17 , tutto giusto , Antonino devi fare in modo che l'auto non sembri un mezzo di tortura , lui sta male e la evita , normale e giusto , la cinetosi con il tempo e tanta pazienza passerà .
                    Mi scuso anche con lei per la tardiva risposta. Ci sto lavorando e spero di farcela. Qualche amico cacciatore mi parlava di un medicinale per combattere la cinetosi e calmare il cane, esiste davvero? Ancora grazie.

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                    • BORO
                      BORO commenta
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                      No , non esiste un farmaco specifico che risolva il problema , si possono usare sedativi del SNC ma in quel caso non avresti vomito e nausea ma avresti il cane sedato per tutta la durata dell'effetto del farmaco usato. Meglio utilizzare strategie diverse dalla farmacoterapia, incomincia a vedere se è meglio farlo viaggiare a stomaco pieno o vuoto , se di giorno o di notte , con il buio solitamente soffrono meno , lasciandogli poco spazio in auto ma soprattutto abituandolo all'auto, fallo salire e resta con lui in macchina senza partire, fallo salire e giocaci coccolandolo, fallo salire fai pochi metri e fallo scendere a correre in un prato . fai in modo che la macchina diventi il preludio di un divertimento . abitualo a compiere distanze sempre più lunghe poco alla volta e vedrai che otterrai buoni risultati.
                  • Antonino Maria Mormile
                    Ho rotto il silenzio
                    • Nov 2023
                    • 38
                    • Isernia
                    • Setter

                    #13
                    Salve a tutti,
                    a distanza di qualche mese torno sull'argomento da me introdotto. Vi racconto che da un paio di mesi abbondanti (dall'inizio della stagione venatoria insomma), quasi automaticamente, il cane, semplicemente seguendo le azioni del mio setter adulto, ha iniziato a salire sull'auto da solo e a fare tutto quello che un cucciolone deve fare, tra le altre cose, a stare al guinzaglio, a cercare con una certa avidità nel bosco...ancora non ferma in maniera convinta e non mi pare abbia consenso naturale ma ci sto lavorando, inoltre quando si sparano molti colpi si intimorisce ma subito dopo torna a cercare come se nulla fosse...tutto apparentemente nella norma per un cane di quasi 12 mesi, ma ecco comparire un nuovo, grosso, anche inaspettato problema: il cane fa tutto ciò che vi ho appena descritto, ma se e solo se è in coppia col setter adulto! Sembra quasi sia lui il suo padrone e non io! Come buona regola, sto alternando le uscite in tandem con le uscite da solo, banalmente per farlo razzolare nei campi appresso a qualsivoglia volatile, con l'obiettivo di accrescerne la venaticità, ma 90 volte su 100, quando è il momento di uscire da solo, sembra avere paura di me (non l ho mai e dico mai maltrattato!) e paradosso dei paradossi, cerca solo la sua vecchia nemica, l'auto, vorrebbe subito salirci per tornare a casa (immagino dal suo amico Quad, setter adulto). Onestamente comincio a non avere più la pazienza che finora mi aveva aiutato a limare qualche difettuccio iniziale del mio cucciolone.. inizio a pensare che ci sia qualche tara genetica che vuoi o non vuoi ritorna sotto forme diverse a pregiudicare il mio lavoro e l'efficacia del mio ausiliare. Sono anche pronto a fare mea culpa ma proprio non riesco a capire dove ho sbagliato, se la paura (sotto forme diverse, ribadisco) sembra essere stata sin dai primi mesi di vita una peculiarità del mio cane. Cosa ne pensate? Vi ringrazio anticipatamente.

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                    • Fink22
                      Fink22 commenta
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                      É giovane , é un cucciolone , ha tempo per maturare , e lo faranno maturare i selvatici . Fagli fare una bella trasfertina di 15 giorni sulle starne in Macedonia o in Serbia , vedrai come tornerà cambiato. Se vuoi ti do un contatto di gente seria che lavora bene .

                      Io ho un probelma contrario con la mia setter di due anni , in coppia col maschio più grande gira poco , da sola va come un treno. Come fosse intimorita dal maschio, o per gelosia . Sto cercando di capire .
                  • Antonino Maria Mormile
                    Ho rotto il silenzio
                    • Nov 2023
                    • 38
                    • Isernia
                    • Setter

                    #14
                    Beh si, un’esperienza del genere sarebbe sicuramente formativa per un cucciolone ma continuo a pensare che qualche problemino ci sia. In qualsiasi caso ti ringrazio per il prezioso consiglio, magari ci penserò al viaggetto…

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