...sparare al tordo quando si va a beccacce!!??

[Varano]

Ai soggetti da gara no...
A quelli che uso esclusivamente a caccia si...

[Francesco Petrella]

[:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][:142][
Drool]

[nico]

Francè se ti serve un moment fai un fischio!!!!!

[Paolo Cioli]

Se vuoi sparare a tutto quello consentito dal calendario venatorio senza problemi di rovinare il cane, prenditi un springer spaniel inglese.

In questo circo Barnum che, nell'eclisse della CACCIA, fa esibizioni di luoghi comuni, esperienze beccaccesche , o alla tipica alpina, o alla cotorna appenninica come fossero cacce ancora realizzabili , finalmente una dichiarazione netta e fuori dal coro. Bravo sky: parola di "fermista" cronico e quindi irreversibile!
Paolo Cioli

[alcione tsa]

nessuno ti dice che sia illegale o poco etico,ma come scrivevo prima è questione di scelte e di coerenza con le stesse,ad ognuno le sue...io ho dei setter super-specialisti per cui ammazzando qualche turdide in loro presenza non provocherei gravi danni,ma lascio quel piacere a chi lo ha eletto a suo principale interesse...ovvio che sarebbe gradito un analogo comportamento,se non altro come giusta gratificazione per quei cani che vivono in attesa di quel paio di mesi in cui estrinsecare la loro peculiarità,al tordaiolo una beccaccia in più non risolve certo le problematiche esistenziali,ma al proprietario di un cucciolone in rifinitura quell'incontro potrebbe essere provvidenziale e risolutivo...ma spiegare mozart o bach ai sordi,o raffaello o tiziano ai cechi non è mai stata impresa facile
mario
p.s.
risposta per Alcione ovviamente

Giusto fare una precisazione il titolo di questo 3d è: ...sparare al tordo quando si va a beccacce!!??
Personalmente se hai cani da bekke è giusto non rovinarli sparando tordi e sopratutto merli,ma il contrario?Sto a tordi,e mi salta la bekka,la quaglia o il fagiano?Ripeto una cosa cacciarla all'aspetto,magari quando fai lo spollo a tordi[stop]è oltretutto vietato per legge,ma se me la salta il cane perchè,non dovrei?Non è questione di problemi esistenziali bach o mozart,ho visto persone ad allodole allo schizzo,gli è partita la quaglia,tolta con i piedi mica si son girati dall'altro lato!!Possiamo benissimo allora chiedere la "specializzazione del cacciatore"Qui ad ottobre sul passo sono tutti allodolari e tordari,a novembre e dicembre diventano tutti beccacciari e se la salto io che vado a tordi con il mio cane "rosicano"......allora ad ottobre statevene a casa e lasciate tordi,merli,allodole e colombacci a chi non caccia con il cane da ferma!Comunque....è ottima nel ragù insieme ai tordi[slurp]

[bekko]

se dovessi risponderti in maniera scientifica,dovrei dirti che le possibilità per un cacciatore di tordi di abbattere una beccaccia nel 99,99% sono limitate all'alba ed al tramonto(leggasi caccia alla posta)orari e pratica leggermente fuori legge,invece i soliti discorsi da armeria riportano poco credibili bufale,tipo ero ai tordi e mi è passata la beccaccia...quando è notorio che la beccaccia spostatasi dalla pastura notturna al luogo di riposo diurno non sia solita svolazzare a destra e a manca offrendosi alle fucilate del desperados nonchè sfigatos di turno
mario
p.s.
ovviamente parlo in forma molto generale,non mi permetterei mai di qualificare persone che non conosco.Come pure è logico che l'eccezione può essere tollerata,il vizio magari meno.

[Quiete]

Con grande rispetto e simpatia per tutti, ma non capisco bene come fa ad andare avanti questa discussione.
UNO
Il cane da cerca cerca e il cane da ferma ferma.
Per educare il cane e tenerlo educato, si spara a quello che si vuole che il cane fermi.
Se vuoi un cane da ferma specialista, spari solo alla 'specialità' prescelta.
Se vuoi un cane da ferma generalista, spari a tutto quello che vuoi che FERMI, lepri comprese, nel mio caso.
Un conto è far capire al cane quello che te cacciatore vuoi cacciare, un conto è che se il cane è bravo ed esperto, adotterà tattiche di caccia, guidate, filate, ecc adeguate al selvatico che ha nel naso.
Due: le cose illegali non si fanno.
Poi uno nella vita, può fare quello che vuole, ma la logica mi sembra possa essere solo questa.
Mi scuso molto per l'apparente presunzione, ma non è che per gusto della discussione si puà mettere in dubbio che due più due fa cinque :-))
Daniele

[scagliot]

.....Per educare il cane e tenerlo educato, si spara a quello che si vuole che il cane fermi.
Se vuoi un cane da ferma specialista, spari solo alla 'specialità' prescelta.
Se vuoi un cane da ferma generalista, spari a tutto quello che vuoi che FERMI, lepri comprese, nel mio caso.....
Daniele

[scagliot]

..salve ragazzi tempo fà ascoltai una discussione fra dei cacciatori...e si stava parlando che quando si esce con i cani(setter)a beccacce nn si deve sparare anche a tordi o merli!!...perchè si rovina il cane!ora la mia domanda a voi esperti di cinofilia!è vero???[:-bunny]

secondo me (come già detto da altri) dipende cosa intendi per "rovinare"il cane:
Se spari ai merli (anche se non cerchi la beccaccia) sarà logico che il cane ti lavorerà (che sia setter springer o segugio)i merli.
quindi se come me non vuoi che il cane lavori i metrli non gli devi sparare,se invece i merli sono una tua normale preda quando cacci con il cane non vedo perchè non debba sparargli.
ad esempio quando sono a caccia con il cane non sparo assolutamente alle gallinelle d'acqua. se se le trova sotto il naso magari gli butta un occhio ma di certo non le lavora con insistenza.
per molti amici la gallonella d'acqua è una normale preda e fanno bene a sparargli.

[luca7416]

Ma esistono cani che capiscono cosa cacciare e adottano il giusto comportamento? Lo chiedo perchè sento spesso dire che il setter di tizio o caio quando va per fossi cerca i tordi e quando invece sente la beccaccia ferma correttamente...secondo me c'e' anche una questione orografica. Ovvero il cane che caccia sempre in bosco la regina sarà difficile che incontri tordi o quaglie...mentre il cane che caccia in fondo valle sentirà emanazioni differenti come quaglie su erba, fagiani su sporco e tordi su siepi/filari...secondo me, data la grande intelligenza dei nostri amici, non è poi impossibile che un buon soggetto capisca dove sta cacciando e si adegui di conseguenza.

[ALFIO68]

se sei a caccia della beccaccia che senso ha sparare i tordi,almeno che tu lo faccio o allo spollo o al rientro serale,ma ovviamente non ha senso sparare il tordo quando cacci con i cani.....questovale anche se me trovo a quaglie e passa un colombaccio o na tortora,si lavora con il cane.
___
saluti a tutti

[maremmano]

una regola di libertà ...
uno usa il proprio cane e il proprio fucile "come gli pare e piace " rispettando le leggi !
quando si segue il cane di un altro ... si chiede al proprietario del cane in questione ... a cosa ... e come è possibile sparare ... fine !
... così stiamo tutti in pace .... :)

[alcione tsa]

una regola di libertà ...
uno usa il proprio cane e il proprio fucile "come gli pare e piace " rispettando le leggi !
quando si segue il cane di un altro ... si chiede al proprietario del cane in questione ... a cosa ... e come è possibile sparare ... fine !
... così stiamo tutti in pace .... :)

Concordo al 100%

[cpg]

una regola di libertà ...
uno usa il proprio cane e il proprio fucile "come gli pare e piace " rispettando le leggi !
quando si segue il cane di un altro ... si chiede al proprietario del cane in questione ... a cosa ... e come è possibile sparare ... fine !
... così stiamo tutti in pace .... :)

[vinci][vinci]

[Paolo Cioli]

A parte il non aver capito il senso della prima affermazione e non parlando per partito preso, ti garantisco che lo "specialista" o il "generalista" lo ricavi anche da un cane da cerca, basti sostituire al seguito del tuo discorso Il "FERMI" con lo "SCOVI".
SE stai battendo un terreno presumibilmente a quaglie e dopo un buon lavoro hai la gioia di veder volare un fagiano, non credo che non vai a premiare il cane con l'abbattimento, cosa giusta io credo. Solo che vorrei capire se in questo caso il cane sia stato "specialista"..."generalista"...o fottutamente fortunato.

Mi scuso ma, nel mio post, ho voluto essere provocarorio e temo di non essere stato chiaro.
Ho elogiavo il concetto di Sky non intendendo perorare le scelta dei cani da cerca a detrimento di quelli cani da ferma. Solo volevo sottolineare che, spesso, trovo n po' patetica l'illusione di molti nembrotti moderni di poter facilmente forgiare un fermatore specialista su quelli che oggi essi considerano i selvatici di arduo cimento: coturnici e beccacce dei cedui montani.
Ogni tanto mi telefona q2ualcuno per chiedere informazioni sui miei pointer, e quasi tutti precisano:" ..Io faccio solo caccia di montagna a coturnici e beccacce !". Ora è chiaro che chi, come lo scrivente, vive nel cuore dei Sibillini ( patria della coturnice appenninica) sa bene che con 2 o 3 cotorne abbattute o con con 10 o 15 incontri annuali è impossibile fare il cane perniciaro . Ci vuole altro! E quest'alto non c'è più: e non da ieri ma da almeno 25 anni. E lo stesso, in certa misura, vale per il vero beccacciaro: quanto a dire quello capace di ipnotizzare la "maliarda" e tenerla anche per 20 minuti sul tappeto fresco di una faggeta o di un esteso ceduo o bosco di conifere. Dato che le beccacce sparate allo schizzo fra le sterpaglie dei botri ( almeno l'80% delle catture dei "beccacciai" della mia zona ) le considero un indebito, delittuoso, prelievo , che di nulla arricchisce il bagaglio d'addestramento del nostro pointer o setter fermatore . A nzi spesso lo peggiora più che sparando ai tordi e alle allodole.Ecco perchè davo ragione a Sky, che in questo caso consigliava uno springer.
A volte mi chiedo se, in questa Società dell'apparire, i nembrotti aspirano veramente al buon cane da ferma o semplicemente a costruirsi un'immagine che risulti accativante !
Paolo Cioli