Cosa e' per voi il Pointer ?

[l'inglese]

Dite liberamente cosa vi fa' provare la visione di un Pointer che galoppa impetuoso in una grande pianura, ferma di scatto, accosta con due strappate e guarda immobile il branco di starne che scompare all' orizzonte ancora col' labbro fra i denti, l' orecchio rovesciato, e l' occhio indemoniato. Aggiungete poi come vedete voi l' animo del Pointer. La mia impressione la daro' alla fine, solo allora capirete cosa puo' aver causato la legge per la chiusura dei manicomi.[wink][wink][fiuu]
un saluto

l' inglese

[ingargiola nicola]

se proprio devo essere sincero nel dire cosa penso alla visione di un pointer
così come da te descritto ; be allora lo sarò
MINCHIA CHE CANE OH QUESTO SI CHE é POINTER!!!!!!
Ciao alla prossima

[ingargiola nicola]

Poi chi ama veramente questa Meravigliosa razza un pò folle deve esserlo
altrimenti.....
Un saluto a tutti i pointeristi (e non)

[Luigi Gioacchini]

Credo esista già una discussione postata da Angela dal titolo "Il Pointer" dove è stato già detto ciò che pensiamo di esso.
Forse si potrebbe a completamento unire le due discussioni per non far ripetere i post?
Che ne dite? considerato che già in molti abbiamo postato al riguardo?

[Lucio Marzano]

il pointerè la estremizzazione del cane da ferma, la formula uno, di tutti è il piu' veloce, quello che ha la ferma piu' catalettica e scattata (come urtasse contro un muro dice lo standard) quello che emoziona nelle risalite d'emanazione "a colpi di spada" e nelle guidate a "strappi" che piu' che guidate sembrano rapidissimi passaggi da una ferma a quella successiva. E' un cane che emoziona e che va usato secondo i suoi grandi mezzi sia fisici che venatori.

[tasmanian devil]

se assistessi ad una scena simile caro inglese, darei una bella tiratina d'orecchie al pointer.... azione strepitosa si, ma le due strappate che mettono in volo il branco di starne non mi piace proprio..... l'accostata deve avvenire al mio sopraggiungere e non prima

[Alex10]

se assistessi ad una scena simile caro inglese, darei una bella tiratina d'orecchie al pointer.... azione strepitosa si, ma le due strappate che mettono in volo il branco di starne non mi piace proprio..... l'accostata deve avvenire al mio sopraggiungere e non prima

Sei il solito pignolo tas....[wink][wink][:-golf]

[Francesco Petrella]

se assistessi ad una scena simile caro inglese, darei una bella tiratina d'orecchie al pointer.... azione strepitosa si, ma le due strappate che mettono in volo il branco di starne non mi piace proprio..... l'accostata deve avvenire al mio sopraggiungere e non prima

Penso che L'inglese e Daniele volessero intendere la guidata.
La guidata solo in presenza del conduttore è una grande raffinatezza che a caccia fà la differenza, roba da palati fini.
L'intelligenza del cane sta nel capire quando non è proprio possibile aspettare il conduttore per guidare, e quindi guidare da solo fino a....... fermarsi e ricominciare la guidata con il padrone a fianco.

Tornando all'argomento un pointer così mi fa venire voglia di provarlo in montagna per vedere se è tutt'oro quello che luccica.

[tasmanian devil]

bisogna fare distinzione tra, FILATA - GUIDATA - ACCOSTATA, 3 fasi ben differenti

[Lucio Marzano]

Riporto di seguito il dettato dello standard di lavoro che mi sembra molto esplicativo e direi anche suggestivo, scritto da qualcuno che il pointer lo ama, evidentemente :


"Entrando in un lieve effluvio, devia la cerca verso l'origine presumibile, talvolta incrociando serrato, tal altra con puntata decisa ma senza troppo rallentare il galoppo. Persuaso che si tratta di un falso allarme, riprende la corsa come sopra descritta.
Testa e naso sempre alti.
Quando, per contro, s'accorge che l'effluvio porta al selvatico, parte in filata (talora facendola precedere da un breve arresto subitaneo) con decisione sicura, a colpi di spada, con tempi di galoppo riunito, inframmezzato da rallentamenti e riprese di trotto serrato o di passo fremente, e di galoppo ancora, per concludere in un arresto subitaneo, di scatto, come se avesse urtato contro una barriera a noi invisibile: la ferma.
Eretto, statuario, il collo proteso quasi facente linea con la testa, la canna nasale orizzontale o ben montante, le nari dilatate, gli occhi sbarrati, demoniaci, gli orecchi eretti al massimo, i muscoli salienti, un arto anteriore sovente in completa flessione, ed uno posteriore sovente dimenticato inverosimilmente indietro talora pervaso il corpo da un tremito nervoso che si traduce in vibrazioni lievissime, involontarie, alla punta della coda rigidissima, tesa o leggermente arcuata in basso (mai in alto). E così resta, immobile, con espressione di certezza inesorabile.
Quando, per contro entra, tagliandola, in una zona fortemente impregnata di effluvio, così che ha l'immediata certezza della presenza del selvatico, 'scatta sempre' in breve ferma subitanea, e poi parte a 'colpo di spada' come sopra descritto, per filare in ferma definitiva.
Se poi si trova d'improvviso a ridosso del selvatico, il che per lui costituisce un incidente spiacevole, ferma definitivamente di scatto, con la testa meno alta, diretta verso il presunto rifugio del perseguitato; talvolta (nei ritorni a cattivo vento) compie per aria una giravolta di 180 gradi e cade come può, ma statuario, già irrigidito quando ancora è in aria, e resta come si trova.
In questo caso, e solo in questo, talvolta ferma a terra o accosciato, con conseguenza dell'irrigidimento della ferma e dell'istintivo ritirarsi, per sentirsi troppo a ridosso del selvatico.
Quando il selvatico tenta di allontanarsi pedonando, lo indica solo con l'erigersi anche maggiormente, portando la canna nasale decisamente più alta dell'orizzontale.
Si direbbe che egli non teme di perdere il fuggitivo. Quasi si diletta a lasciarlo allontanare, come fa il gatto quando gioca con il sorcio. Poi, quando il conduttore si avvicina, riparte a scatti e più spesso insegue la preda non direttamente, ma taglia e ritaglia la direzione seguita dal perseguitato, con rapide, brevi passate (lachets), di galoppo riunito, inframmezzato da qualche brusco accenno a fermarsi, ed infatti conchiude in una nuova forma di scatto. E così via, finché dura la 'guida', che è un susseguirsi di 'strappate'. "

[l'inglese]

Filata : movimento di risalita dell' effluvio del selvatico, particolare in ogni razza, che anticipa la ferma. Nello sandard del Pointer e' di scatto, anche rovesciato, e anche schiantato a terra che puo' essere pregio da massima qualifica, o difetto da eliminazione, sta all' occhio dell' esperto giudice valutarlo con la totale visione della presa di punto.
Guidata : modo di seguire l' emanazione olfattiva del selvatico che si sottrae di pedina, puo' essere fatta anche a vista, e anche in lontananza dal conduttore, in modo che il cane non perda il filo col selvatico, ovviamente senza farlo alzare, sempre da eseguire secondo lo standard di razza.
Accostata : fase di avvicinamento al selvatico fermato, anch' essa caratteristica di razza molto importante, azione compiuta dal cane solamente a comando del conduttore.
Altrimenti potrebbe essere ritocco di ferma o ancor peggio forzatura sul selvatico.
P.S.
Quando il Pointer ha accostato lo ha fatto a mio comando, ma essendo piccolino, e vestito di verde non mi avete visto.
Perdonate la mia battuta, ma non avevo tenuto opportuno precisare la vicinanza del conduttore al cane sia perche data per scontata, ma mi accorgo che qualcuno non conosce tutti i significati del dizionario cinofilo, d' altro canto giustamente non si puo' subito sapere tutto, e anche perche' nel mio meraviglioso quadro immaginario i veri protagonisti erano 3: l' ampia prateria, il Pointer, e le starne.
Anche perche' altrimenti non avrebbe accostato, ma forzato, altro termine che indica un difetto da eliminazione in prova di lavoro per i cani da ferma, che e' quando il cane si avvicina in modo improprio e sconsiderato al selvatico, tanto da indurlo all' involo senza che ci sia stato il comando del conduttore. Quando dopo l' accostata la vicinanza tra il cane e il selvatico ancora immobile a terra e' estremamente esigua, cosa che facciamo tutti allegramente nelle nostre prove attitudinali su quaglie, che a volte sono costretti a portarci letteralmente col naso sopra alla quaglia prima che la vediamo, snaturiamo cosi' le meravigliose e innate caratteristiche di ferma e di prudenza sul selvatico dei nostri cani. Ma questa e' un' altra storia......

un saluto

l' inglese

[fagio]

[Francesco Petrella]

Filata : movimento di risalita dell' effluvio del selvatico, particolare in ogni razza, che anticipa la ferma. Nello sandard del Pointer e' di scatto, anche rovesciato, e anche schiantato a terra che puo' essere pregio da massima qualifica, o difetto da eliminazione, sta all' occhio dell' esperto giudice valutarlo con la totale visione della presa di punto.
Guidata : modo di seguire l' emanazione olfattiva del selvatico che si sottrae di pedina, puo' essere fatta anche a vista, e anche in lontananza dal conduttore, in modo che il cane non perda il filo col selvatico, ovviamente senza farlo alzare, sempre da eseguire secondo lo standard di razza.
Accostata : fase di avvicinamento al selvatico fermato, anch' essa caratteristica di razza molto importante, azione compiuta dal cane solamente a comando del conduttore.
Altrimenti potrebbe essere ritocco di ferma o ancor peggio forzatura sul selvatico.
P.S.
Quando il Pointer ha accostato lo ha fatto a mio comando, ma essendo piccolino, e vestito di verde non mi avete visto.
Perdonate la mia battuta, ma non avevo tenuto opportuno precisare la vicinanza del conduttore al cane sia perche data per scontata, ma mi accorgo che qualcuno non conosce tutti i significati del dizionario cinofilo, d' altro canto giustamente non si puo' subito sapere tutto, e anche perche' nel mio meraviglioso quadro immaginario i veri protagonisti erano 3: l' ampia prateria, il Pointer, e le starne.
Anche perche' altrimenti non avrebbe accostato, ma forzato, altro termine che indica un difetto da eliminazione in prova di lavoro per i cani da ferma, che e' quando il cane si avvicina in modo improprio e sconsiderato al selvatico, tanto da indurlo all' involo senza che ci sia stato il comando del conduttore. Quando dopo l' accostata la vicinanza tra il cane e il selvatico ancora immobile a terra e' estremamente esigua, cosa che facciamo tutti allegramente nelle nostre prove attitudinali su quaglie, che a volte sono costretti a portarci letteralmente col naso sopra alla quaglia prima che la vediamo, snaturiamo cosi' le meravigliose e innate caratteristiche di ferma e di prudenza sul selvatico dei nostri cani. Ma questa e' un' altra storia......

un saluto

l' inglese

Sarà che io e Daniele (scusami se non è vero) ne sappiamo ben poco di gabbiarole, ma l'accostata per i miei gusti è una vera c.......a provate ad accostare un branco di cotorne, oppure una beccaccia di quelle svernanti se vi riesce.
Cioè perchè dovrei far accostare il mio cane che ha corretamente indicato il selvatico alla minima distanza necessaria a non provacarne il frullo, magari se questo va via di pedina mi deve guidare, ma se ha bisogno di accostare non è un gran pointer. Poi sulle gabbiarole è un'altro discorso.
Daltronde lo stardar riportato da Lucio non parla di accostata o sbaglio?
Allego un prezioso scritto:

[Alex10]

Francesco, così allegato, almeno se io lo apro nel modo giusto, non è possibile leggerlo: è troppo piccolo!
Se gli altri riescono a leggerlo, spiegatemi come....

[Francesco Petrella]

Francesco, così allegato, almeno se io lo apro nel modo giusto, non è possibile leggerlo: è troppo piccolo!
Se gli altri riescono a leggerlo, spiegatemi come....

Posto allora un collegamento:
www.giornaledellacinofilia.it/cmadre5.pdf