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  • sly8489
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    • Mar 2009
    • 11997
    • Trieste
    • spring spaniel

    #16
    Per non avere problemi dopo, è sicuramente meglio incominciare a lasciare il cucciolo libero di esplorare.

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    • Landa
      Ho rotto il silenzio
      • Oct 2019
      • 14
      • Chieti
      • Setter Inglese

      #17
      Originariamente inviato da sly8489
      Per non avere problemi dopo, è sicuramente meglio incominciare a lasciare il cucciolo libero di esplorare.


      Stiamo cercando di insegnarle a tornare al richiamo. In modo da lasciarla libera in sicurezza. Come ci consigliate di insegnarle a tornare subito al richiamo?

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      • old hunter
        ⭐⭐⭐
        • Feb 2013
        • 2295
        • ROMA
        • barboncina da 15 anni.setter 16 mesi.

        #18
        Vorrei intervenire in questa piccola discussione,la cucciola ,perche di cucciola si tratta meno di 6 mesi,dalle due fotografie,mostra un aspetto di pelle ,e pelo,ottimi,e ben curati la struttura e ancora,acerba ma le zampe,denotano,una buona forma,e pregnanza,i gomiti sono alti,chiaramente il " rettangolo" del tipico setter lo si vedrà completamente al finire del primo anno di età più o meno,personalmente penso più, si vede che è un setter bello ed elegante se non avrà patologie intestinali,nel' arco dei due anni e mezzo,ti fa dai 17 ,ai 20 kg,ma come tutti sanno il peso è relativo se muscoli e tendini sono a posto anche a 18 kg può essere un bel vedere,adesso andiamo sul " TEMA" attività, sono d'accordo su ciò che dice maremmano,aggiungo che devi andarci piano adesso," meno è meglio" per gradi aumenta la attività, voglio aggiungere una cosa,perdonami,perché è antipatica ,ma la devo dire,il setter ,il pointer,ect ect,compresi alcuni continentali,sono cani con la cerca di caccia impressa,nel sangue,naturalmente,sappiamo tutti che tutti i cani sono predatori e cercatori ,ma qui stiamo parlando dei cacciatori celesti gli eletti,loro anno una marcia in più il dinamismo,che la loro natura mentale, e la loro struttura,esprimono ,sono una viscerale ,e spasmodica,ricerca della preda,e pensare che debbano essere relegati a 50 metri dal conduttore ,per tutta la vita ,....non mi piace lo dico con il massimo del rispetto,per cui vi propongo nel tempo di diventare cacciatori,e se non fosse possibile,di portarli a caccia,ugualmente e voi vi armate di telecamera,saluti old hunter.
        Ultima modifica old hunter; 12-11-19, 02:21. Motivo: Errori ortografici.

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        • Landa
          Ho rotto il silenzio
          • Oct 2019
          • 14
          • Chieti
          • Setter Inglese

          #19
          Originariamente inviato da old hunter
          Vorrei intervenire in questa piccola discussione,la cucciola ,perche di cucciola si tratta meno di 6 mesi,dalle due fotografie,mostra un aspetto di pelle ,e pelo,ottimi,e ben curati la struttura e ancora,acerba ma le zampe,denotano,una buona forma,e pregnanza,i gomiti sono alti,chiaramente il " rettangolo" del tipico setter lo si vedrà completamente al finire del primo anno di età più o meno,personalmente penso più, si vede che è un setter bello ed elegante se non avrà patologie intestinali,nel' arco dei due anni e mezzo,ti fa dai 17 ,ai 20 kg,ma come tutti sanno il peso è relativo se muscoli e tendini sono a posto anche a 18 kg può essere un bel vedere,adesso andiamo sul " TEMA" attività, sono d'accordo su ciò che dice maremmano,aggiungo che devi andarci piano adesso," meno è meglio" per gradi aumenta la attività, voglio aggiungere una cosa,perdonami,perché è antipatica ,ma la devo dire,il setter ,il pointer,ect ect,compresi alcuni continentali,sono cani con la cerca di caccia impressa,nel sangue,naturalmente,sappiamo tutti che tutti i cani sono predatori e cercatori ,ma qui stiamo parlando dei cacciatori celesti gli eletti,loro anno una marcia in più il dinamismo,che la loro natura mentale, e la loro struttura,esprimono ,sono una viscerale ,e spasmodica,ricerca della preda,e pensare che debbano essere relegati a 50 metri dal conduttore ,per tutta la vita ,....non mi piace lo dico con il massimo del rispetto,per cui vi propongo nel tempo di diventare cacciatori,e se non fosse possibile,di portarli a caccia,ugualmente e voi vi armate di telecamera,saluti old hunter.


          Grazie mille per la risposta. Come penso di aver già scritto tutti i consigli sono ben accetti.
          Grazie per i complimenti sulla piccola, è vero anche per noi è molto molto bella. E mi rassicura sapere che siete tutti in disaccordo sul fatto che non cresca più. La nostra maggiore preoccupazione ad oggi è questa. Quando il veterinario ci ha detto che ormai a 5 mesi il cane non cresce più siamo rimasti molto perplessi. Perché siamo d’accordo che non diventerà un setter gigante, ma così ha appunto l’aspetto di un cucciolo, un meraviglioso cucciolo, ma sempre cucciolo. Quindi attendiamo e monitoriamo la sua crescita continuando a cercare di fornirle una buona alimentazione.
          Per quanto riguarda il consiglio sulla attività e caccia, le faremo fare la giusta attività, un pochino alla volta senza eccessi, in modo tale da non sforzare troppo. Non so se andremo mai a caccia, ma non è nostra intenzione tenere il cane al passo sempre. L’idea di addestrarla, avere a disposizione un istruttore, e un campo pratica, nasce proprio dalla voglia di lasciarla poi esplorare e correre in libertà, con la serenità che al richiamo comunque torni. Sappiamo bene che abbiamo scelto non un cane da caccia, ma Il cane da caccia. Ed è giusto rispettare la sua natura. Quindi faremo in modo di permetterle di assecondarla in modo o nell’altro. Vi posso però dire che il setter oltre ad essere uno straordinario cacciatore e anche un meraviglioso compagno.
          Si è legata a noi in un modo quasi incredibile.
          Percepisco la sua gioia nel partecipare alla vita famigliare, a poter vivere a stretto contatto con noi e a poter partecipare a qualunque attività, dalla passeggiata in città, alla gita in montagna. È un cane socievole, amica di tutti, non disdegna la carezza del passante, così come il gioco con i suoi simili, che deve sempre salutare con gioia ed entusiasmo. Esprime amore e rispetto anche per il gatto di casa.
          So che sono cose che sapete già, ma vorrei spiegare perché la scelta di questo cane al di là dell’essere cacciatore. Perché è un cane straordinario, molto semplicemente. Faremo in modo che sfoghi tutti le sue energie e che sia se stesso, ma non siamo pentiti o preoccupati della scelta. Ci sentiamo semplicemente arricchiti e affascinati e ci auguriamo di poterla rendere felice e soddisfatta sempre.

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          • maremmano
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            • Sep 2010
            • 3013
            • grosseto
            • setter ombra e otto

            #20
            Originariamente inviato da Landa
            Stiamo cercando di insegnarle a tornare al richiamo. In modo da lasciarla libera in sicurezza. Come ci consigliate di insegnarle a tornare subito al richiamo?

            quando si addestra è importante che il cane non possa eludere il comando ... mai ! quindi prima di tutto il comando deve essere inequivocabile, sempre lo stesso, e facilmente comprensibile dal cane (meglio se abbiinato anche ad fischio particolare così piano piano si evita il vocale e si usa solo il fischio): la soluzione più efficace secondo me è

            nome(speriamo sia corto) comando fischio: zora ... qua ... fischio lungo

            è sempre bene le prime volte chiamare quando il cane è disposto a sentire, se sta facendo una cosa che lo distrae tantissimo meglio evitare, in un maneggio di addestramento è anche bene usare un aiutante che qualora il cane non risponda sia pronto a legarlo e condurlo da te nel luogo da dove lo hai chiamato (senza tante chiamate ripetute invano) a questo punto lo ricompenserai con qualcosa anche una carezza può bastare e lo rilascerai per fargli continuare ciò che hai interrotto.

            allo stesso modo si può addestrare il cane a non trattenersi più a lungo del dovuto in una zona ristretta che riteniamo pericolosa o magari piena di sporcizia : zora ... via ... fischio corto ripetuto

            ovviamente le prime volte la zona può essere del tutto innocua e il "via" accompagnato dal braccio o dal guinzaglio , solo a fargli comprendere il "via".
            ti dico subito che in maneggio o cortile che dir si voglia sarà abbastanza facile ottenere una buona rispondenza al comando, al di fuori , in campagna, invece potrebbe non succedere :)
            similmente per altri comandi: tanta pazienza e determinazione !

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            • old hunter
              ⭐⭐⭐
              • Feb 2013
              • 2295
              • ROMA
              • barboncina da 15 anni.setter 16 mesi.

              #21
              Originariamente inviato da maremmano
              quando si addestra è importante che il cane non possa eludere il comando ... mai ! quindi prima di tutto il comando deve essere inequivocabile, sempre lo stesso, e facilmente comprensibile dal cane (meglio se abbiinato anche ad fischio particolare così piano piano si evita il vocale e si usa solo il fischio): la soluzione più efficace secondo me è

              nome(speriamo sia corto) comando fischio: zora ... qua ... fischio lungo

              è sempre bene le prime volte chiamare quando il cane è disposto a sentire, se sta facendo una cosa che lo distrae tantissimo meglio evitare, in un maneggio di addestramento è anche bene usare un aiutante che qualora il cane non risponda sia pronto a legarlo e condurlo da te nel luogo da dove lo hai chiamato (senza tante chiamate ripetute invano) a questo punto lo ricompenserai con qualcosa anche una carezza può bastare e lo rilascerai per fargli continuare ciò che hai interrotto.

              allo stesso modo si può addestrare il cane a non trattenersi più a lungo del dovuto in una zona ristretta che riteniamo pericolosa o magari piena di sporcizia : zora ... via ... fischio corto ripetuto

              ovviamente le prime volte la zona può essere del tutto innocua e il "via" accompagnato dal braccio o dal guinzaglio , solo a fargli comprendere il "via".
              ti dico subito che in maneggio o cortile che dir si voglia sarà abbastanza facile ottenere una buona rispondenza al comando, al di fuori , in campagna, invece potrebbe non succedere :)
              similmente per altri comandi: tanta pazienza e determinazione !
              [emoji106]quotone.

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              • michele2
                ⭐⭐⭐
                • Oct 2008
                • 2983
                • Agrate Conturbia (NO)
                • Kurzhaar

                #22
                Originariamente inviato da maremmano
                quando si addestra è importante che il cane non possa eludere il comando ... mai ! quindi prima di tutto il comando deve essere inequivocabile, sempre lo stesso, e facilmente comprensibile dal cane (meglio se abbiinato anche ad fischio particolare così piano piano si evita il vocale e si usa solo il fischio): la soluzione più efficace secondo me è

                nome(speriamo sia corto) comando fischio: zora ... qua ... fischio lungo

                è sempre bene le prime volte chiamare quando il cane è disposto a sentire, se sta facendo una cosa che lo distrae tantissimo meglio evitare, in un maneggio di addestramento è anche bene usare un aiutante che qualora il cane non risponda sia pronto a legarlo e condurlo da te nel luogo da dove lo hai chiamato (senza tante chiamate ripetute invano) a questo punto lo ricompenserai con qualcosa anche una carezza può bastare e lo rilascerai per fargli continuare ciò che hai interrotto.

                allo stesso modo si può addestrare il cane a non trattenersi più a lungo del dovuto in una zona ristretta che riteniamo pericolosa o magari piena di sporcizia : zora ... via ... fischio corto ripetuto

                ovviamente le prime volte la zona può essere del tutto innocua e il "via" accompagnato dal braccio o dal guinzaglio , solo a fargli comprendere il "via".
                ti dico subito che in maneggio o cortile che dir si voglia sarà abbastanza facile ottenere una buona rispondenza al comando, al di fuori , in campagna, invece potrebbe non succedere :)
                similmente per altri comandi: tanta pazienza e determinazione !
                Amen! [emoji106]
                Perché a vent’anni, con due passioni nel cuore, la caccia e la libertà, e un grande disprezzo di tutti i beni per cui l’umanità merciaiola si arrovella e soffre, un buon cane davanti e un fucile in mano, come non può essere bella la vita ?”
                (E. Barisoni, anno 1932)

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                • Landa
                  Ho rotto il silenzio
                  • Oct 2019
                  • 14
                  • Chieti
                  • Setter Inglese

                  #23
                  Originariamente inviato da maremmano
                  quando si addestra è importante che il cane non possa eludere il comando ... mai ! quindi prima di tutto il comando deve essere inequivocabile, sempre lo stesso, e facilmente comprensibile dal cane (meglio se abbiinato anche ad fischio particolare così piano piano si evita il vocale e si usa solo il fischio): la soluzione più efficace secondo me è

                  nome(speriamo sia corto) comando fischio: zora ... qua ... fischio lungo

                  è sempre bene le prime volte chiamare quando il cane è disposto a sentire, se sta facendo una cosa che lo distrae tantissimo meglio evitare, in un maneggio di addestramento è anche bene usare un aiutante che qualora il cane non risponda sia pronto a legarlo e condurlo da te nel luogo da dove lo hai chiamato (senza tante chiamate ripetute invano) a questo punto lo ricompenserai con qualcosa anche una carezza può bastare e lo rilascerai per fargli continuare ciò che hai interrotto.

                  allo stesso modo si può addestrare il cane a non trattenersi più a lungo del dovuto in una zona ristretta che riteniamo pericolosa o magari piena di sporcizia : zora ... via ... fischio corto ripetuto

                  ovviamente le prime volte la zona può essere del tutto innocua e il "via" accompagnato dal braccio o dal guinzaglio , solo a fargli comprendere il "via".
                  ti dico subito che in maneggio o cortile che dir si voglia sarà abbastanza facile ottenere una buona rispondenza al comando, al di fuori , in campagna, invece potrebbe non succedere :)
                  similmente per altri comandi: tanta pazienza e determinazione !


                  Grazie mille. Il cane si chiama Landa. Spero sia sufficientemente corto. Comunque conosce perfettamente il suo nome. E abbiamo già provato il vieni in contesti in sicurezza. Ma appunto se presa dal suo gioco o dalle sue esplorazioni non risponde rapidamente, altrimenti si. Quindi prima di poterla lasciare libera in montagna dobbiamo ancora lavorare un bel po’ sulla immediatezza della risposta. Grazie per i suggerimenti, li metteremo in atto il prima possibile, con moltissima pazienza.


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                  • sly8489
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                    • Mar 2009
                    • 11997
                    • Trieste
                    • spring spaniel

                    #24
                    Originariamente inviato da Landa
                    Stiamo cercando di insegnarle a tornare al richiamo. In modo da lasciarla libera in sicurezza. Come ci consigliate di insegnarle a tornare subito al richiamo?
                    Non è facile neanche per chi va a caccia avere una risposta pronta alla chiamata, qualcuno cambia razza perché non è all'altezza di gestire le razze inglesi come setter e pointer. Secondo me non sono razze dalla conduzione facile. Dipende molto dal collegamento, dall'addestramento e dalla conduzione. Le razze inglesi non sono facili da gestire, qualcuno (per fortuna pochi) lascia il setter proprio perché non è facile da condurre, qualche altro sfrutta questa suo predisposizione mettendo al collo del cane il satellitare. Se vuoi il cane a vista, devi addestrare molto in assenza di distrazioni, e moltissimo sul terreno libero, non gli puoi concedere niente. All'inizio lo puoi portare con una lunghina di una quindicina di metri, il tondino di cuoio è ottimo, costa ma difficilmente si impiglia, il tubicino di gomma trasparente costa molto meno ma conserva un poco di memoria. Logicamente è meglio non far vedere al cane la selvaggina e portarlo in territorio libero il più tardi possibile, devi disincentivare l'aggressività predatoria. Io conosco un setter irlandese bellissimo, è un perfetto cane di compagnia, non si interessa minimamente della selvaggina, questo tipo di cane anche se portato tardi non ha nessuna possibilità di perdersi. Bisogna considerare che neanche chi ha la licenza di caccia può portare il cane libero quando lo desidera, ci sono molte restrizioni. Per esempio io posso allenare i cani su tutto il territorio di caccia dal primo di agosto e dopo la chiusura, tutto il mese di febbraio. Tutti gli altri giorni solo in zona addestramento cani. In questo periodo per portare il cane libero devo avere il fucile, devo andare a caccia, altrimenti lo posso portare solo legato.[:-bunny] [:-cry] Informati se il cane lo puoi portare libero.

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                    • Landa
                      Ho rotto il silenzio
                      • Oct 2019
                      • 14
                      • Chieti
                      • Setter Inglese

                      #25
                      Originariamente inviato da sly8489
                      Non è facile neanche per chi va a caccia avere una risposta pronta alla chiamata, qualcuno cambia razza perché non è all'altezza di gestire le razze inglesi come setter e pointer. Secondo me non sono razze dalla conduzione facile. Dipende molto dal collegamento, dall'addestramento e dalla conduzione. Le razze inglesi non sono facili da gestire, qualcuno (per fortuna pochi) lascia il setter proprio perché non è facile da condurre, qualche altro sfrutta questa suo predisposizione mettendo al collo del cane il satellitare. Se vuoi il cane a vista, devi addestrare molto in assenza di distrazioni, e moltissimo sul terreno libero, non gli puoi concedere niente. All'inizio lo puoi portare con una lunghina di una quindicina di metri, il tondino di cuoio è ottimo, costa ma difficilmente si impiglia, il tubicino di gomma trasparente costa molto meno ma conserva un poco di memoria. Logicamente è meglio non far vedere al cane la selvaggina e portarlo in territorio libero il più tardi possibile, devi disincentivare l'aggressività predatoria. Io conosco un setter irlandese bellissimo, è un perfetto cane di compagnia, non si interessa minimamente della selvaggina, questo tipo di cane anche se portato tardi non ha nessuna possibilità di perdersi. Bisogna considerare che neanche chi ha la licenza di caccia può portare il cane libero quando lo desidera, ci sono molte restrizioni. Per esempio io posso allenare i cani su tutto il territorio di caccia dal primo di agosto e dopo la chiusura, tutto il mese di febbraio. Tutti gli altri giorni solo in zona addestramento cani. In questo periodo per portare il cane libero devo avere il fucile, devo andare a caccia, altrimenti lo posso portare solo legato.[:-bunny] [:-cry] Informati se il cane lo puoi portare libero.


                      Infatti proprio per evitare di perderla è stata lasciata libera solo in zone recintate, dove anche se si fosse allontanata non sarebbe potuta scappare. In quelle situazioni, se capitava che ci allontanassimo da lei, ci ha sempre seguiti. Ma questo non è certo una garanzia sufficiente. Quindi lavoreremo ancora moltissimo sull’addestramento. Consideriamo anche che vive in casa e passa la sua giornata a stretto contatto con noi, quindi immagino che anche questo crei un forte legame tra cane e padrone, ma non ci metterei la mano sul fuoco.
                      Per il resto si assolutamente non si può portare il cane libero ovunque. Anzi, come dicevo prima, vivendo in Abruzzo le restrizioni sono ancora maggiori, perché molte aree sono parco, ci sono zone dove i cani non possono essere portati nemmeno a guinzaglio, per evitare che possano contaminare il territorio o portare malattie alle specie selvatiche. Quando sarà il momento di poterla lasciare libera ( e suppongo che passeranno ancora parecchi mesi) cercheremo di capire in quali zone è possibile farlo, e in che termini.
                      Quindi l’interesse per il selvatico si “disinnesca” semplicemente non facendoglielo scoprire?

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                      • maremmano
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                        • Sep 2010
                        • 3013
                        • grosseto
                        • setter ombra e otto

                        #26
                        in teoria si ... ma in pratica è impossibile che accada se tu la porti in campagna. troverà sempre qualcosa di interessante (è la sua indole rimarcata dalla selezione di razza), dalla lucertola al capriolo passando da quaglia e starna o coturnice che nei tuoi parchi sono presenti. ( e la inseguirà :) e questo può divenire un problema col capriolo)

                        da dire che con qualche soggetto si ottiene qualche risultato col disinteresse "costante" del resto del branco verso qualche tipo di selvaggina, ed è precisamente quello che noi cacciatori facciamo: sfruttiamo che col tempo il cane cercherà ciò che interessa a noi più che a lui !


                        un giorno magari ti stupirà ... quando la sorprenderai, durante le sue scorribande in campagna, in un atteggiamento simile ad un gatto che sta li li ... per balzare sulla sua preda :) , sarà immobile magari allungata all' inverosimile e forse quasi seduta ... quasi sembrerà che gli manchi l' aria tanto aspirerà con bocca e naso masticando la stessa aria che gli manca ... se sentirai un brivido piacevole che ti pervade ... probabilmente sei anche tu un cacciatore inconsapevole :)
                        Ultima modifica maremmano; 12-11-19, 18:19.

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                        • Landa
                          Ho rotto il silenzio
                          • Oct 2019
                          • 14
                          • Chieti
                          • Setter Inglese

                          #27
                          Originariamente inviato da maremmano
                          in teoria si ... ma in pratica è impossibile che accada se tu la porti in campagna. troverà sempre qualcosa di interessante (è la sua indole rimarcata dalla selezione di razza), dalla lucertola al capriolo passando da quaglia e starna o coturnice che nei tuoi parchi sono presenti. ( e la inseguirà :) e questo può divenire un problema col capriolo)

                          da dire che con qualche soggetto si ottiene qualche risultato col disinteresse "costante" del resto del branco verso qualche tipo di selvaggina, ed è precisamente quello che noi cacciatori facciamo: sfruttiamo che col tempo il cane cercherà ciò che interessa a noi più che a lui !


                          un giorno magari ti stupirà ... quando la sorprenderai, durante le sue scorribande in campagna, in un atteggiamento simile ad un gatto che sta li li ... per balzare sulla sua preda :) , sarà immobile magari allungata all' inverosimile e forse quasi seduta ... quasi sembrerà che gli manchi l' aria tanto aspirerà con bocca e naso masticando la stessa aria che gli manca ... se sentirai un brivido piacevole che ti pervade ... probabilmente sei anche tu un cacciatore inconsapevole :)


                          In Abruzzo è impossibile che accada ovunque [emoji23] nei parchi c’è qualunque cosa, ma spesso molti scendono a valle, e non è raro ritrovarsi un cervo anche in città [emoji23] quindi si direi che gli odori non mancheranno mai nella sua vita.
                          Mi sa tanto che dobbiamo puntare soprattutto sulla connessione tra di noi per evitare di perderla.
                          Già dico che sembra un po’ gatto. Non punta ancora, non si abbassa moltissimo, ma piega la zampa come appunto se fosse pronta a saltare. Non lo fa in presenza di possibili prede( che potrebbero essere semplicemente piccioni o gatti) ma lo fa quando decide di lanciarsi in qualche cespuglio o aiuola. E chissà cosa sente.

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                          • old hunter
                            ⭐⭐⭐
                            • Feb 2013
                            • 2295
                            • ROMA
                            • barboncina da 15 anni.setter 16 mesi.

                            #28
                            x landa come va la canina una foto prego per vedere la sua crescita saluti old.

                            Commenta

                            • Landa
                              Ho rotto il silenzio
                              • Oct 2019
                              • 14
                              • Chieti
                              • Setter Inglese

                              #29
                              Originariamente inviato da old hunter
                              x landa come va la canina una foto prego per vedere la sua crescita saluti old.


                              Landa sta bene!! Adesso ha 8 mesi e mezzo e pesa circa 17 kg, ancora un po’ sotto taglia ma direi che è molto più di quanto ci avessero prospettato. Inoltre adesso sta facendo il suo primo calore. Allego qualche foto di circa tre settimane fa! Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                              • old hunter
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                                • Feb 2013
                                • 2295
                                • ROMA
                                • barboncina da 15 anni.setter 16 mesi.

                                #30
                                [emoji106][brindisi]

                                ---------- Messaggio inserito alle 06:23 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:17 AM ----------

                                la maturità piena sta sui 3 anni peso e muscolatura si assestano a secondo delle attività in questo lasso di tempo il carattere invece è in continua evoluzione le sfumature sono in continuo divenire.old grazie per aver condiviso

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