test comparativa inneschi

[Ajace]

.....guradate un pò cosa ho trovato gironzolando in USA...



Immagine:

118,26KB

Credo sia interessante, che ne pensate?

[pacigianni]

Ciao Nico, sembra molto interessante, se puoi metti una scannerizzazione più nitida e ti sarei grato sei mi traduci l'inglese.
Ciao
Gianni

[pacigianni]

Ciao Nico, sembra molto interessante, se puoi metti una scannerizzazione più nitida e ti sarei grato sei mi traduci l'inglese.
Ciao
Gianni

[Ajace]

.......

sotto la comparativa degli inneschi presi in test, l'autore commenta:

-"L'oobiettivo di questo test sta ad indicare la differenza pressoria e velocitaria ottenuta da una comune carica. Questi sono basati su immagini prese da una media di 10 colpi per innesco. Ciascuna carica era precisa al 0,01 grains e esatti 217 pellets(?).
Il Cheddite Cx2000 è ancora il più stabile innesco disponibile."-

Nel riquadro con il grafico giallo:

-"questo grafico indica la stabilità di ciascun innesco, dimostrando la diffrenza in bar tra pressioni minime e massime. Il più scadente in numeri, il più stabile degli inneschi è, perciò il più accurato per un risultato finale."-

sotto il grafico sto traducendo ma ho delle difficoltà.... si mensiona la Bofors JK6B, credo che lil test sia stato effettuato con quella....

[Ajace]

.......

sotto la comparativa degli inneschi presi in test, l'autore commenta:

-"L'oobiettivo di questo test sta ad indicare la differenza pressoria e velocitaria ottenuta da una comune carica. Questi sono basati su immagini prese da una media di 10 colpi per innesco. Ciascuna carica era precisa al 0,01 grains e esatti 217 pellets(?).
Il Cheddite Cx2000 è ancora il più stabile innesco disponibile."-

Nel riquadro con il grafico giallo:

-"questo grafico indica la stabilità di ciascun innesco, dimostrando la diffrenza in bar tra pressioni minime e massime. Il più scadente in numeri, il più stabile degli inneschi è, perciò il più accurato per un risultato finale."-

sotto il grafico sto traducendo ma ho delle difficoltà.... si mensiona la Bofors JK6B, credo che lil test sia stato effettuato con quella....

[pacigianni]

Non credo Nico che possa aver senso confrontare gli inneschi in questo modo, perchè il processo combustivo di una polvere cambia se la si fa accendere da un innesco forte medio o debole e quindi cambia anche la risposta e la costanza della combustione.
Al massimo la prova in questione può dirci che il miglior innesco per caricare la JK6-b con quell'assetto di caricamento è il Cx2000 ma nulla d'altro.
Una prova comparativa seria dovrebbe basarsi su una serie di colpi sparati con i soli inneschi, presi da lotti differenti, in cui andiamo a fotografare il dardo e ne valutiamo ampiezza e lunghezza, ne misuriamo l'impulso, la temperatura, la risposta al percussore e il peso della miscela esplosiva, infine con questi dati potremo redigere una graduatoria attendibile sulla costanza.
Io nel mio piccolo ho costruito un pendolo balistico per provare l'impulso degli inneschi e i risultati sono stati piuttosto sconcertanti.
Ciao
Gianni

[pacigianni]

Non credo Nico che possa aver senso confrontare gli inneschi in questo modo, perchè il processo combustivo di una polvere cambia se la si fa accendere da un innesco forte medio o debole e quindi cambia anche la risposta e la costanza della combustione.
Al massimo la prova in questione può dirci che il miglior innesco per caricare la JK6-b con quell'assetto di caricamento è il Cx2000 ma nulla d'altro.
Una prova comparativa seria dovrebbe basarsi su una serie di colpi sparati con i soli inneschi, presi da lotti differenti, in cui andiamo a fotografare il dardo e ne valutiamo ampiezza e lunghezza, ne misuriamo l'impulso, la temperatura, la risposta al percussore e il peso della miscela esplosiva, infine con questi dati potremo redigere una graduatoria attendibile sulla costanza.
Io nel mio piccolo ho costruito un pendolo balistico per provare l'impulso degli inneschi e i risultati sono stati piuttosto sconcertanti.
Ciao
Gianni

[G.G.]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da Ajace

.....guradate un pò cosa ho trovato gironzolando in USA...



Immagine:

118,26 KB

Credo sia interessante, che ne pensate?
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

E' una tabella molto interessante, per la completezza delle informazioni e per le valutazioni molto razionali evinte da un test a fuoco su cartucce, che è il solo metodo convincente.
Certamente come dice Gianni tale valutazione è indicativa e fa riferimento ad una particolare e precisa condizione di caricamento, ma dobbiamo riconoscere che il metodo è molto più completo e superiore rispetto a qualsiasi altro tipo di test (è certo darà un'indicazione più attendibile rispetto alla misurazione del solo impulso meccanico).
Questa prova, per completare e convalidare la valutazione, sarebbe interessante estenderla ad altre combinazioni e soprattutto a diversi assetti e grammature.
Tuttavia a mio giudizio ed in base al giudizio della totalità dei migliori tecnici e dei più importanti ed esperti caricatori industriali che conosco, non credo che il risultato finale cambierebbe sostanzialmente da quello che è emerso qui.
Il CX 2000 è reputato univocamente e senza dubbi il miglior apparecchio d'innesco moderno attuale, come il Fiocchi il miglior bossolo come struttura e come tubo (non in tutti i colori però).
La prova comparativa basata sulla valutazione della Deviazione Standard è il più standardizzato metodo per valutare la costanza, che in un moderno apparecchio d'innesco è una delle qualità basilari.
Questa tabella mi stimola e rammenta di dover provare al più presto i due campioni di nuovi apparecchi Fiocchi DFS 616 Silver e DFS 616 Gold che l'ing. Fiocchi mi ha mandato; LO DEVO FARE PRESTO ed appena ci saranno i dati ne riparleremo.

Cordialità
G.G.

[G.G.]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da Ajace

.....guradate un pò cosa ho trovato gironzolando in USA...



Immagine:

118,26 KB

Credo sia interessante, che ne pensate?
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

E' una tabella molto interessante, per la completezza delle informazioni e per le valutazioni molto razionali evinte da un test a fuoco su cartucce, che è il solo metodo convincente.
Certamente come dice Gianni tale valutazione è indicativa e fa riferimento ad una particolare e precisa condizione di caricamento, ma dobbiamo riconoscere che il metodo è molto più completo e superiore rispetto a qualsiasi altro tipo di test (è certo darà un'indicazione più attendibile rispetto alla misurazione del solo impulso meccanico).
Questa prova, per completare e convalidare la valutazione, sarebbe interessante estenderla ad altre combinazioni e soprattutto a diversi assetti e grammature.
Tuttavia a mio giudizio ed in base al giudizio della totalità dei migliori tecnici e dei più importanti ed esperti caricatori industriali che conosco, non credo che il risultato finale cambierebbe sostanzialmente da quello che è emerso qui.
Il CX 2000 è reputato univocamente e senza dubbi il miglior apparecchio d'innesco moderno attuale, come il Fiocchi il miglior bossolo come struttura e come tubo (non in tutti i colori però).
La prova comparativa basata sulla valutazione della Deviazione Standard è il più standardizzato metodo per valutare la costanza, che in un moderno apparecchio d'innesco è una delle qualità basilari.
Questa tabella mi stimola e rammenta di dover provare al più presto i due campioni di nuovi apparecchi Fiocchi DFS 616 Silver e DFS 616 Gold che l'ing. Fiocchi mi ha mandato; LO DEVO FARE PRESTO ed appena ci saranno i dati ne riparleremo.

Cordialità
G.G.

[pacigianni]

Però Gianluca non è possibile mettere a paragone i diversi inneschi con la stessa carica.
Se la carica presa in esame ad esempio è 1,80x36 di JK6-b possiamo vedere che l'innesco che è risultato più costante è il Cx2000, ma anche perchè questa polvere e questa carica richiedono un innesco potente come il Cx2000, se noi andiamo a caricarla con un cx50 molto probabilmente non fornirà risultati costanti, nonostante il fatto che il cx50 è comunque molto costante.
Quello che invece si può fare con una certa approssimazione è provare diverse cariche che richiedano una certa potenza di innesco, es. 1,80x36 di JK6 con tutti gli inneschi potenti oppure 1,55x34 di Sipe con gli inneschi medi e non fermarsi a una sola polvere ma provarne almeno 3 per tipo, perchè una potrebbe reagire in modo più costante ad un tipo di innesco di un'altra.
Anche se il risultato sarebbe comunque empirico potrebbe avere una certa valenza.

[pacigianni]

Però Gianluca non è possibile mettere a paragone i diversi inneschi con la stessa carica.
Se la carica presa in esame ad esempio è 1,80x36 di JK6-b possiamo vedere che l'innesco che è risultato più costante è il Cx2000, ma anche perchè questa polvere e questa carica richiedono un innesco potente come il Cx2000, se noi andiamo a caricarla con un cx50 molto probabilmente non fornirà risultati costanti, nonostante il fatto che il cx50 è comunque molto costante.
Quello che invece si può fare con una certa approssimazione è provare diverse cariche che richiedano una certa potenza di innesco, es. 1,80x36 di JK6 con tutti gli inneschi potenti oppure 1,55x34 di Sipe con gli inneschi medi e non fermarsi a una sola polvere ma provarne almeno 3 per tipo, perchè una potrebbe reagire in modo più costante ad un tipo di innesco di un'altra.
Anche se il risultato sarebbe comunque empirico potrebbe avere una certa valenza.

[G.G.]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da pacigianni

Però Gianluca non è possibile mettere a paragone i diversi inneschi con la stessa carica.
Se la carica presa in esame ad esempio è 1,80x36 di JK6-b possiamo vedere che l'innesco che è risultato più costante è il Cx2000, ma anche perchè questa polvere e questa carica richiedono un innesco potente come il Cx2000, se noi andiamo a caricarla con un cx50 molto probabilmente non fornirà risultati costanti, nonostante il fatto che il cx50 è comunque molto costante.
cut
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Infatti sostenendo che in parte hai ragione lo avevo precisato e ribadito nel mio post.
Ma la prova su un singolo propellente non offre il fianco a critiche troppo sostenute, perchè il tester (che evidentemente non era uno sprovveduto) ha scelto una polvere che in realtà accettasse di buon grado un apparecchio medio/alto in modo da non svantaggiare troppo i primers agli estremi opposti.
Infatti il CX 50 ha mostrato in quanto a regolarità (che è la prerogativa che qui si voleva evidenziare in base alla SD pressione) una costanza molto superiore ad altri inneschi " più elettivi" per la JK6.
Chiaramente per fare una valutazione completa sarebbe utile e necessario testare 3-4 polveri-grammature molto diverse, come caricamenti in 12/70 con 24-30-36 e semmai chiudere con una 42 grammi.
Ma, come avevo detto, questo nei fatti è già stato in larga parte verificato dai grandi caricatori industriali e il risultato emerso è stato il medesimo espresso dal test postato da Ajace,... il CX 2000 è il miglior primer di tipo 209 del momento.

Cordialità
G.G.

[G.G.]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da pacigianni

Però Gianluca non è possibile mettere a paragone i diversi inneschi con la stessa carica.
Se la carica presa in esame ad esempio è 1,80x36 di JK6-b possiamo vedere che l'innesco che è risultato più costante è il Cx2000, ma anche perchè questa polvere e questa carica richiedono un innesco potente come il Cx2000, se noi andiamo a caricarla con un cx50 molto probabilmente non fornirà risultati costanti, nonostante il fatto che il cx50 è comunque molto costante.
cut
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Infatti sostenendo che in parte hai ragione lo avevo precisato e ribadito nel mio post.
Ma la prova su un singolo propellente non offre il fianco a critiche troppo sostenute, perchè il tester (che evidentemente non era uno sprovveduto) ha scelto una polvere che in realtà accettasse di buon grado un apparecchio medio/alto in modo da non svantaggiare troppo i primers agli estremi opposti.
Infatti il CX 50 ha mostrato in quanto a regolarità (che è la prerogativa che qui si voleva evidenziare in base alla SD pressione) una costanza molto superiore ad altri inneschi " più elettivi" per la JK6.
Chiaramente per fare una valutazione completa sarebbe utile e necessario testare 3-4 polveri-grammature molto diverse, come caricamenti in 12/70 con 24-30-36 e semmai chiudere con una 42 grammi.
Ma, come avevo detto, questo nei fatti è già stato in larga parte verificato dai grandi caricatori industriali e il risultato emerso è stato il medesimo espresso dal test postato da Ajace,... il CX 2000 è il miglior primer di tipo 209 del momento.

Cordialità
G.G.