Consiglio e valutazione bancatura TECNA x 38

[chiccoricco]

Buonasera a tutti,
vorrei un parere dagli esperti su una cartuccia per i colombi da utilizzare in autunno/inverno con polvere Tecna n e 38 grammi di piombo n°5

Seguendo le indicazioni di un armiere ho caricato in bossolo Cheddite 10 cartucce che al banco di prova hanno dato i seguenti dati medi:
12/70/16 - cx2000 - 1,90x38 - z2m18 - stellare a 57,3
TC 2790 - V2,5 415 - v10 366 - P1 857 - INT 0,681 - RT 516

Un secondo assetto di altre 10 cartucce ha dato i seguenti dati medi:
12/70/16 - 686 - 2x38 - z2m18 - stellare a 57,3
TC 3286 - V2,5 412 - V10 365 - P1 703 - INT 0,681 - RT 914

Considerato che il secondo assetto ha velocità simili ma pressioni di ben 150 atm in meno, è consigliabile rispetto al primo o ci sono dei parametri da correggere?
Grazie anticipato e saluti
A.G.

[Velenoblu]

Hai una v2.5 esagerata, corrispondente a425/430 di v1.
Io userei il tuo primo assetto con alcuni cambiamenti.
Cx2000 1.85x38 sg17 o gt18 h57,7.
È una carica tra le più usate con la tecna, a giudicare dai tuoi dati dovresti andare a circa750 bar e 405 v2.5 , già ottimi per una carica invernale.
Ciao alla prossima

[cimedi]

Nella seconda carica nonostante ci siano 10 cg. di polvere in più abbiamo un tempo di canna molto lungo rispetto alla prima carica. Si, abbiamo il 686 e non il cx 2000 ma secondo me c'è qualcosa che non torna. Comunque è solo il mio parere, aspettiamo una risposta dagli esperti.

[chiccoricco]

Hai una v2.5 esagerata, corrispondente a425/430 di v1.
Io userei il tuo primo assetto con alcuni cambiamenti.
Cx2000 1.85x38 sg17 o gt18 h57,7.
È una carica tra le più usate con la tecna, a giudicare dai tuoi dati dovresti andare a circa750 bar e 405 v2.5 , già ottimi per una carica invernale.
Ciao alla prossima

Potrebbe essere una soluzione ma perchè preferire 750 bar e 405 di V2
contro 703 bar e 412 di V2 del secondo assetto?

[Velenoblu]

Perché vuoi una carica invernale, e l'innesco potente ti dà maggiore garanzia di resa in condimeteo sfavorevoli.
Per la v2,5 , così alta molto probabilmente si tradurrà in rosate più aperte e nervose.
Ricorda che stai caricando una dose quasi minima per la tecna,che è una magnum, anche se spesso questo fatto viene dimenticato,quindi io cercherei di avere una cartuccia il più stabile possibile , se la dovessi caricare io userei addirittura il 688 come innesco.
Ciao alla prossima

Lorenzo

[chiccoricco]

Perché vuoi una carica invernale, e l'innesco potente ti dà maggiore garanzia di resa in condimeteo sfavorevoli.
Per la v2,5 , così alta molto probabilmente si tradurrà in rosate più aperte e nervose.
Ricorda che stai caricando una dose quasi minima per la tecna,che è una magnum, anche se spesso questo fatto viene dimenticato,quindi io cercherei di avere una cartuccia il più stabile possibile , se la dovessi caricare io userei addirittura il 688 come innesco.
Ciao alla prossima

Lorenzo

In realtà, come specificato nella domanda iniziale, vorrei anche una dose autunnale.
Ti chiedo quindi, oltre alla variazione del primo assetto come da te specificato, se fosse possibile intervenire anche sul secondo assetto confezionando quindi una carica da utilizzare nelle prime giornate di ottobre con temperature chiaramente abbastanza alte.

[Velenoblu]

Autunno cx2000 1.80x38 z2m18 h57.7
Inverno 688 1.85x38 sg17/gt18 h 57.7
Io caricherei così, lasciando gli inneschi di media potenza per eventuali 42gr.
Ciao alla prossima
Lorenzo

[ronin977]

Autunno cx2000 1.80x38 z2m18 h57.7
Inverno 688 1.85x38 sg17/gt18 h 57.7
Io caricherei così, lasciando gli inneschi di media potenza per eventuali 42gr.
Ciao alla prossima
Lorenzo

Quoto in pieno e aggiungo che chiudere a 57,3 mi sembra marcare un po troppo!

[ARTU']

Nella seconda carica nonostante ci siano 10 cg. di polvere in più abbiamo un tempo di canna molto lungo rispetto alla prima carica. Si, abbiamo il 686 e non il cx 2000 ma secondo me c'è qualcosa che non torna. Comunque è solo il mio parere, aspettiamo una risposta dagli esperti.

Ciao, è la stessa riflessione che ho fatto io ed, indipendentemente dal dosaggio diverso, ho evidenziato la stessa cosa anche nel cal. 20
Anche a fronte di dosaggi maggiori di polvere con l'innesco 686 a differenza del 615/CX1000 si riscontra un "troppo" alto Tc
Incuriosito ho bancato la stessa dose di Sipe utilizzando CX1000 U686 e U684
Il risultato è stata un po' una sorpresa passando da circa 2850 u/sec del CX1000 ai 2950/3000 con il 684 ai 3200/3280 con il 686
Il tutto anche in considerazione che la Sipe a differenza di altre polveri, non risente tantissimo della differenza dei vari inneschi..

[chiccoricco]

[QUOTE=ARTU';1197104]Ciao, è la stessa riflessione che ho fatto io ed, indipendentemente dal dosaggio diverso, ho evidenziato la stessa cosa anche nel cal. 20
Anche a fronte di dosaggi maggiori di polvere con l'innesco 686 a differenza del 615/CX1000 si riscontra un "troppo" alto Tc
Incuriosito ho bancato la stessa dose di Sipe utilizzando CX1000 U686 e U684
Il risultato è stata un po' una sorpresa passando da circa 2850 u/sec del CX1000 ai 2950/3000 con il 684 ai 3200/3280 con il 686
Il tutto anche in considerazione che la Sipe a differenza di altre polveri, non risente tantissimo della differenza dei vari inneschi

Strano che il 686 essendo piu forte del 684 dia Tc più lunghi.

[Velenoblu]

Gli sono capitati dei 684 molto più forti della norma.
Succede più spesso di quanto si pensi che gli inneschi non corrispondano alla classe di potenza a cui fanno riferimento.

[heavy duty]

Ciao Chiccoricco, sei vuoi una carica autunnale per il clima non troppo freddo prova a fare 686 1,80x38 gt21 pb 5 chiusa a 57,5. I colombi li sventra proprio. Per il clima invernale caricherei due grammi in piu' di piombo: 615 1,90x40 zm18. Ciao

[chiccoricco]

Ciao Chiccoricco, sei vuoi una carica autunnale per il clima non troppo freddo prova a fare 686 1,80x38 gt21 pb 5 chiusa a 57,5. I colombi li sventra proprio. Per il clima invernale caricherei due grammi in piu' di piombo: 615 1,90x40 zm18. Ciao

Ho bancato questa, che ne dici?
Strano però i Tc così variabili

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="716"><colgroup><col style="width:53pt" width="70"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:2764;width:65pt" width="86"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:2227; width:52pt" span="8" width="70"> </colgroup><tbody><tr style="mso-height-source:userset;height:15.6pt" height="21"> <td class="xl69" style="height:15.6pt;width:53pt" height="21" width="70">Data</td> <td class="xl96" style="border-left:none;width:65pt" width="86">01/03/15</td> <td class="xl70" style="border-left:none;width:52pt" width="70">Lotto</td> <td class="xl100" style="border-left:none;width:52pt" width="70">lug-14</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">TC</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">V1 2,5 mt</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">P1</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">INT</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">RT</td> </tr> <tr style="mso-height-source:userset;height:15.6pt" height="21"> <td class="xl78" style="height:15.6pt;border-top:none" height="21">Data</td> <td class="xl98" style="border-top:none">01/03/2015</td> <td class="xl72" style="border-top:none;border-left:none">Polvere</td> <td class="xl81" style="border-top:none;border-left:none">TECNA</td> <td class="xl82">3586</td> <td class="xl83">412,9</td> <td class="xl82">803</td> <td class="xl84">0,6660</td> <td class="xl85">1321</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl80" style="height:15.6pt;border-top:none" height="21">Note:</td> <td class="xl97" style="border-top:none">
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</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl72" style="border-top:none;border-left:none">Bossolo</td> <td class="xl86" style="border-top:none;border-left:none">cheddite</td> <td class="xl82">2999</td> <td class="xl83">402,9</td> <td class="xl82">678</td> <td class="xl84">0,6410</td> <td class="xl85">604</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl79">Tipo</td> <td class="xl87" style="border-top:none">12/70</td> <td class="xl82">2970</td> <td class="xl83">403,2</td> <td class="xl82">748</td> <td class="xl84">0,6560</td> <td class="xl85">637</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-left:none;width:52pt" width="70">Inn.</td> <td class="xl88" style="border-top:none;border-left:none">686</td> <td class="xl89" style="border-left:none">3529</td> <td class="xl83">412,5</td> <td class="xl82">792</td> <td class="xl84">0,6660</td> <td class="xl85">1238</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Polvere</td> <td class="xl88" style="border-top:none;border-left:none">1,9</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
</td> <td class="xl83">
</td> <td class="xl82">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl85">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
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</td> <td class="xl84">
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</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Conten.</td> <td class="xl87" style="border-top:none;border-left:none">BIOR</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
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</td> <td class="xl82">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl85">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Chiusura</td> <td class="xl90" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70"> Stellare</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
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</td> <td class="xl82">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl85">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl94" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl95">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Altezza</td> <td class="xl87" style="border-top:none;border-left:none">57,8</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
</td> <td class="xl83">
</td> <td class="xl82">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl85">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl66" style="height:15.6pt;border-top:none; width:53pt" height="21" width="70">
</td> <td class="xl67" style="border-top:none;border-left:none;width:65pt" width="86">
</td> <td class="xl67" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">
</td> <td class="xl68" style="border-top:none;border-left:none">
</td> <td class="xl74" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75" style="border-left:none">
</td> <td class="xl68" style="border-left:none">
</td> <td class="xl77" style="border-left:none">
</td> <td class="xl74" style="border-left:none">
</td> </tr> </tbody></table>

---------- Messaggio inserito alle 01:26 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:21 PM ----------

Ho bancato questa, che ne dici?
Strano però i Tc così variabili

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="716"><colgroup><col style="width:53pt" width="70"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:2764;width:65pt" width="86"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:2227; width:52pt" span="8" width="70"> </colgroup><tbody><tr style="mso-height-source:userset;height:15.6pt" height="21"> <td class="xl69" style="height:15.6pt;width:53pt" height="21" width="70">Data</td> <td class="xl96" style="border-left:none;width:65pt" width="86">01/03/15</td> <td class="xl70" style="border-left:none;width:52pt" width="70">Lotto</td> <td class="xl100" style="border-left:none;width:52pt" width="70">lug-14</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">TC</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">V1 2,5 mt</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">P1</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">INT</td> <td class="xl71" style="border-left:none;width:52pt" width="70">RT</td> </tr> <tr style="mso-height-source:userset;height:15.6pt" height="21"> <td class="xl78" style="height:15.6pt;border-top:none" height="21">Data</td> <td class="xl98" style="border-top:none">01/03/2015</td> <td class="xl72" style="border-top:none;border-left:none">Polvere</td> <td class="xl81" style="border-top:none;border-left:none">TECNA</td> <td class="xl82">3586</td> <td class="xl83">412,9</td> <td class="xl82">803</td> <td class="xl84">0,6660</td> <td class="xl85">1321</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl80" style="height:15.6pt;border-top:none" height="21">Note:</td> <td class="xl97" style="border-top:none">
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</td> <td class="xl72" style="border-top:none;border-left:none">Bossolo</td> <td class="xl86" style="border-top:none;border-left:none">cheddite</td> <td class="xl82">2999</td> <td class="xl83">402,9</td> <td class="xl82">678</td> <td class="xl84">0,6410</td> <td class="xl85">604</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl79">Tipo</td> <td class="xl87" style="border-top:none">12/70</td> <td class="xl82">2970</td> <td class="xl83">403,2</td> <td class="xl82">748</td> <td class="xl84">0,6560</td> <td class="xl85">637</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-left:none;width:52pt" width="70">Inn.</td> <td class="xl88" style="border-top:none;border-left:none">686</td> <td class="xl89" style="border-left:none">3529</td> <td class="xl83">412,5</td> <td class="xl82">792</td> <td class="xl84">0,6660</td> <td class="xl85">1238</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl93" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Polvere</td> <td class="xl88" style="border-top:none;border-left:none">1,9</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
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</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Piombo</td> <td class="xl88" style="border-top:none;border-left:none">38</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
</td> <td class="xl83">
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</td> <td class="xl92">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Chiusura</td> <td class="xl90" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70"> Stellare</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
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</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl85">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl94" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl95">
</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Altezza</td> <td class="xl87" style="border-top:none;border-left:none">57,8</td> <td class="xl89" style="border-left:none">
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</td> <td class="xl82">
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</td> <td class="xl67" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">
</td> <td class="xl68" style="border-top:none;border-left:none">
</td> <td class="xl74" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75" style="border-left:none">
</td> <td class="xl68" style="border-left:none">
</td> <td class="xl77" style="border-left:none">
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</td> </tr> </tbody></table>

oppure questa

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="716"><colgroup><col style="width:53pt" width="70"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:2764;width:65pt" width="86"> <col style="mso-width-source:userset;mso-width-alt:2227; width:52pt" span="8" width="70"> </colgroup><tbody><tr style="mso-height-source:userset;height:15.6pt" height="21"> <td class="xl65" style="height:15.6pt;width:53pt" height="21" width="70">Data</td> <td class="xl88" style="border-left:none;width:65pt" width="86">01/03/15</td> <td class="xl66" style="border-left:none;width:52pt" width="70">Lotto</td> <td class="xl92" style="border-left:none;width:52pt" width="70">lug-14</td> <td class="xl67" style="border-left:none;width:52pt" width="70">TC</td> <td class="xl67" style="border-left:none;width:52pt" width="70">V1 2,5 mt</td> <td class="xl67" style="border-left:none;width:52pt" width="70">V2 10mt</td> <td class="xl67" style="border-left:none;width:52pt" width="70">P1</td> <td class="xl67" style="border-left:none;width:52pt" width="70">INT</td> <td class="xl67" style="border-left:none;width:52pt" width="70">RT</td> </tr> <tr style="mso-height-source:userset;height:15.6pt" height="21"> <td class="xl70" style="height:15.6pt;border-top:none" height="21">Data</td> <td class="xl90" style="border-top:none">01/03/2015</td> <td class="xl68" style="border-top:none;border-left:none">Polvere</td> <td class="xl73" style="border-top:none;border-left:none">TECNA</td> <td class="xl74">3136</td> <td class="xl75">390,0</td> <td class="xl75">
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</td> <td class="xl68" style="border-top:none;border-left:none">Lotto</td> <td class="xl91" style="border-top:none;border-left:none">lug-14</td> <td class="xl74">2989</td> <td class="xl75">394,3</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">680</td> <td class="xl76">0,6020</td> <td class="xl77">611</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl83" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl68" style="border-top:none;border-left:none">Bossolo</td> <td class="xl78" style="border-top:none;border-left:none">cheddite</td> <td class="xl74">3134</td> <td class="xl75">387,0</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">626</td> <td class="xl76">0,5960</td> <td class="xl77">691</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl85" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl71">Tipo</td> <td class="xl79" style="border-top:none">12/70</td> <td class="xl74">2913</td> <td class="xl75">393,4</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">677</td> <td class="xl76">0,6050</td> <td class="xl77">531</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl85" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl69" style="border-left:none;width:52pt" width="70">Inn.</td> <td class="xl80" style="border-top:none;border-left:none">615</td> <td class="xl81" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">
</td> <td class="xl76">
</td> <td class="xl77">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl85" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl69" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Polvere</td> <td class="xl80" style="border-top:none;border-left:none">1,75</td> <td class="xl81" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">
</td> <td class="xl76">
</td> <td class="xl77">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl85" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl69" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Piombo</td> <td class="xl80" style="border-top:none;border-left:none">38</td> <td class="xl81" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">
</td> <td class="xl76">
</td> <td class="xl77">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl85" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl69" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Conten.</td> <td class="xl79" style="border-top:none;border-left:none">19/16</td> <td class="xl81" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">
</td> <td class="xl76">
</td> <td class="xl77">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl85" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl84">
</td> <td class="xl69" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Chiusura</td> <td class="xl82" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Stellare</td> <td class="xl81" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">
</td> <td class="xl76">
</td> <td class="xl77">
</td> </tr> <tr style="height:15.6pt" height="21"> <td class="xl86" style="height:15.6pt" height="21">
</td> <td class="xl87">
</td> <td class="xl69" style="border-top:none;border-left:none;width:52pt" width="70">Altezza</td> <td class="xl79" style="border-top:none;border-left:none">57,8</td> <td class="xl81" style="border-left:none">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl75">
</td> <td class="xl74">
</td> <td class="xl76">
</td> <td class="xl77">
</td> </tr> </tbody></table>

[heavy duty]

La prima ha tc lunghi (tranne due colpi "anomali") e velocita' troppo elevate; poi con la bior.....non e' cartuccia da tiri lunghi. La seconda ha innesco troppo debole per la grammatura e velocita' ridotte........non mi piace.
Prova a bancare quella 38 che ti ho suggerito ed avrai circa 680 bar e 410 di v1. Con la 40 gr circa 740 e 405. Ciao