Come si effettua una prova di rosata

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  • enrico.83
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    • Dec 2014
    • 2724
    • Bologna

    #16
    Quanto dice Garolini è sicuramente sacrosanto per avere prove che risultino paragonabili ad altre centinaia fatte in precedenza o fatte da altri. E' LO STANDARD.

    Se però non si parte dal voler ottenere un risultato rispetto ad uno standard ma si parte dal voler vedere il risultato ad una necessità specifica, a mio modo di vedere qualche deroga forse è ipotizzabile.
    Se devo provare cartuccia da beccacce ... nella piccolezza delle mie necessità, non la proverò a 35 metri e non utilizzerò piombo 7 ma misuro 10 e 15 metri ed utilizzerò piombo 9/8 (e fin qui ok) ... ma soprattutto non sparerò con tubi caldi (a maggior ragione io che ne ho due e quindi saranno sempre freddi all'atto del tiro sul selvatico). Dovrò mettere in conto di utilizzare la cartuccia che mi concede i migliori risultati a tubi freddi.

    Perché se il fucile mi fa rosate perfette con tubi caldi ma indecenti a tubi freddi ... non me ne potrò fare molto.

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    • maurob
      ⭐⭐
      • Jun 2012
      • 374
      • lodrino

      #17
      Originariamente inviato da enrico.83
      Quanto dice Garolini è sicuramente sacrosanto per avere prove che risultino paragonabili ad altre centinaia fatte in precedenza o fatte da altri. E' LO STANDARD.

      Se però non si parte dal voler ottenere un risultato rispetto ad uno standard ma si parte dal voler vedere il risultato ad una necessità specifica, a mio modo di vedere qualche deroga forse è ipotizzabile.
      Se devo provare cartuccia da beccacce ... nella piccolezza delle mie necessità, non la proverò a 35 metri e non utilizzerò piombo 7 ma misuro 10 e 15 metri ed utilizzerò piombo 9/8 (e fin qui ok) ... ma soprattutto non sparerò con tubi caldi (a maggior ragione io che ne ho due e quindi saranno sempre freddi all'atto del tiro sul selvatico). Dovrò mettere in conto di utilizzare la cartuccia che mi concede i migliori risultati a tubi freddi.

      Perché se il fucile mi fa rosate perfette con tubi caldi ma indecenti a tubi freddi ... non me ne potrò fare molto.
      Se rileggi il punto 3 suggerito da Gianluca hai già la risposta....
      Risulta difficile fare un manuale per la prova di rosata che sia valido per tutte le condizioni; i punti suggeriti da G.G. sono però un punto di partenza molto utile, da qui possiamo partire con eventuali correzioni in funzione all'analisi o all'utilizzo che vogliamo fare.

      Non dimentichiamo però lo scopo primario della prova di rosata: nell'esempio che hai fatto, come stabilire se il problema dipende dalla canna, dalla munizione... o da altri fattori?

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      • G.G.
        Moderatore Armi e Polveri
        • Jun 2006
        • 11237
        • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
        • Epagneul Breton

        #18
        Le indicazioni date, servono per effettuare una prova "ufficiale" atta a valutare una canna o una cartuccia.
        Se si desidera conoscere l'effetto del nostro fucile e cartuccia in una situazione di caccia particolare, non faremo più una prova ufficiale di rosata, ma simuleremo ogni particolare che sappiamo di trovare a caccia in quelle condizioni. per verificare quale sia la balistica della nostra accoppiata.
        In questo caso potremmo sparare a 45 o 25 metri o magari usare pallini n. 2 o 11...!
        SE vi portate sulla discussione fatta nel gruppo FB indicato, troverete risposte già date a molti vostri quesiti.
        La canna fredda, non è detto possa cambiare radicalmente le caratteristiche di rosata, ma se accade in modo più o meno evidente è chiaro che valutando scientificamente una serie di 5 colpi, non avrebbe senso tenerne uno che sappiamo già che è e sarà diverso dai successivi, ... certo a caccia questo è del tutto ininfluente.

        Cordialità
        G.G.
        Some people hear their own inner voices with great
        clearness and they live by what they hear.
        Such people become crazy, or they become legends.
        </O:p

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        • carlino6745
          ⭐⭐
          • Feb 2014
          • 518
          • verona
          • segugio

          #19
          Originariamente inviato da G.G.
          Si tratta un aspetto prettamente balistico, che interessa tutti i calibri... e che ha una utilità infinita per chi è appassionato di armi e cartucce, caccia e portate legate a strozzature e munizioni speciali.
          Prove di rosata:
          Molte volte si parla di questo in apparenza semplice test, che serve per valutare in primis una cartuccia o una canna, ma di fatto ci può dare utili informazioni sulle peculiarità delle varie borre, su qualità e tipo dei pallini, sull'effetto della chiusura e sulla vera stoffa di una polvere da sparo, di recente, relativamente recente, si è aggiunto un altro elemento che porta notevoli effetti sulle rosate, il "Plastic Buffer".
          Come si prova un fucile alla placca in modo razionale e standardizzato, tutti, e dico tutti, credono di saperlo e si danno arie autoritarie, anzi si offendono se si ipotizza il contrario.
          Moltissimi fanno prove empiriche che ritengono nella loro poca conoscenza della materia esaustive, ... per poi cadere nel ridicolo, quando mostrano le "loro" prove, ovvero: fogli di quaderno, vassoi da pasticceria, cartoni portapizze, fogli di giornale, bottigliette da bibite, lattine da olio o da conserva ... e chi più ne ha più ne metta.
          Sarò poco rispettoso, ma anche sincero, ... c'è una cosa che mi fa scompisciare è vedere qualcuno di questi "esperti ballistici" mostrare scuotendo il capo, un cartoncino forato o una latta da Olio Sasso bucherellata... a grattugia.
          Si è sbagliato il metodo e a nulla vale la prova quando:
          1) L'effetto di una rosata è su una superficie ridicola, troppo piccola per contenerla, e soprattutto per contenerla con almeno una ventina di cm per parte come margine esterno della rosata.
          2) Le prove sono fatte sparando a braccio libero, sistema che non indica mai se la canna/fucile, spari davvero in centro o abbia scarti suoi intrinsechi e se il colpo della prova sia stato ben centrato.
          3) Le prove sono fatte sparando a distanze diverse dai 35 metri, che sono quella ufficiale per fare valutazioni razionali... salvo non interessi vedere l'effetto di una dispersante o di un piccolo calibro o Flobert.
          4) Prove fatte con piombo non del n. 7 (2,5 mm.) ma troppo sottile o grosso, e fuori dalle caratteristiche utili per valutare dispersione e indici di regolarità e concentrazione... eccezione per Flobert e cariche particolari, come le silenziate.
          5) Prove fatte su un colpo solo!!!!! Un solo colpo, non dice nulla, può essere soggetto a eccezioni in un senso positivo o negativo e mostrare qualcosa che assolutamente non è la normalità nè la media di quello che stiamo provando.
          6) Prove riferite e valutate ad occhio, senza conteggi e medie, senza percentuali generali nel cerchio da 75 cm.
          7) Le prove fatte senza scaldare preventivamente le canne con 2-3 fucilate, che preparano l'acciaio ed il tubo - col suo profilo ed elasticità - per dare la sua vera ed effettiva resa.
          8) Le prove fatte in giornate meteorologicamente inadatte, con aria troppo densa, secca, umida o fredda... che già dopo i primissimi colpi, ci dicono "di rimandare", accade più spesso di quanto si possa immaginare.
          9) Se si vuole valutare ufficialmente una canna, le prove vanno fatte tassativamente a 35 mt. con cartucce originali e pb. 7, munizioni in ogni caso di cui sappiamo che pressione e velocità siano regolari. Meglio se "normalizzate" almeno 24 ore a 20 gradi e senza eccessiva umidità.
          Questo è solo per chiarire che provare cartucce o canne non rispettando anche uno solo dei punti sopra, ... non servirà a molto, se i punti non seguiti sono 2-3 allora non servirà a niente!

          L'articolo incollato è stato postato sul gruppo di Facebook "Baschieri & Pellagri - Italia" il 23/11/2020. Lì la discussione è completa di foto... e commenti.

          Cordialità
          G.G.
          Allo scopo di ottenere una valutazione delle cartucce, quanto più possibile completa, con quali modalità consigli di verificare la capacità di penetrazione ?
          Pensi che il metodo consigliato da Giannetto Corsi , per la valutazione delle rosate e l'accoppiata canna cartuccia , sia ancora attuale ?

          Ciao Carlo [;)] [;)]

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          • G.G.
            Moderatore Armi e Polveri
            • Jun 2006
            • 11237
            • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
            • Epagneul Breton

            #20
            Originariamente inviato da carlino6745
            Allo scopo di ottenere una valutazione delle cartucce, quanto più possibile completa, con quali modalità consigli di verificare la capacità di penetrazione ?
            Pensi che il metodo consigliato da Giannetto Corsi , per la valutazione delle rosate e l'accoppiata canna cartuccia , sia ancora attuale ?

            Ciao Carlo [;)] [;)]
            Sulle valutazioni di cartucce o canne tramite rosate, ci sono molte scuole e tecniche differenti, ma i punti essenziali, sono sempre pochi, sempre quelli, distanza di tiro fissa a 35 metri, placca o foglio in grado di ricevere tutta la rosata, tiro in appoggio su un punto evidenziato per la mira, conteggio e medie sui vari indici focali. Certo, Corsi, Benassi, anche altri lo hanno insegnato in modo a mio avviso ancora oggi valido.
            Per la penetrazione il banco nazionale di prova usava assicelle di abete regolare e senza troppi nodi o pacchetti di cartoncini, io amo la paraffina in lastre o il sapone da bucato. Il top sarebbe una massa di gelatina balistica al 10% stagionata a 4° centigradi per alcune ore. Certo scarto libri, elenchi, quaderni et similia.

            Cordialità
            G.G.
            Some people hear their own inner voices with great
            clearness and they live by what they hear.
            Such people become crazy, or they become legends.
            </O:p

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