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  • Yed
    ⭐⭐⭐
    • Sep 2012
    • 6380
    • Pordenone
    • Segugio Bavarese di montagna

    #16
    Originariamente inviato da G.G.
    Certo.
    Dipende dal profilo sezionale del bossolo, puoi essere sicuro, che la parete ha ceduto nel punto più sottile oppure più sollecitato dalla trazione stessa, comunque resta certo che la causa è stato un allungamento forzato del segmento anteriore del bossolo.

    Ricalibrare bene un bossolo è un'operazione molto più difficile di quanto si possa immaginare, non si deve eccedere nel "bumping" della spalla, ma nello stesso tempo si deve portare tutta la zona della testa del bossolo ad un diametro compatibile con la camera.
    Non di rado sarebbe risolutivo e razionale l'uso del Body Die della Redding, che naturalmente moltissimi neppure hanno mai visto, ... se non tra tre minuti, quando lo avranno cercato e trovato sul WEB.

    Cordialità
    G.G.
    Io fra questi :):)
    Non frequentando molto la pedana e la lingua di oltre manica, non ne avevo mai sentito parlare. Grazie
    Certo che se i bossoli sono corti, come presumo quelli, e stiracchiati dalla sparo, il famoso dies conta niente...
    Perchè il danno e fatto al primo sparo, se così è...
    Altrettanto possibile che l'utensile che ha lavorato la camera di scoppio della carabina che lo ha effettuato, sia penetrato troppo in profondità e nessuna colpa sia da attribuire ai bossoli...
    In questo caso chi ha collaudato l'arma/munizione, vedi banco di prova, le sue colpe le ha di sicuro.

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    • G.G.
      Moderatore Armi e Polveri
      • Jun 2006
      • 11225
      • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
      • Epagneul Breton

      #17
      Originariamente inviato da Yed
      Io fra questi :):)
      Non frequentando molto la pedana e la lingua di oltre manica, non ne avevo mai sentito parlare. Grazie
      Certo che se i bossoli sono corti, come presumo quelli, e stiracchiati dalla sparo, il famoso dies conta niente...
      Perchè il danno e fatto al primo sparo, se così è...
      Altrettanto possibile che l'utensile che ha lavorato la camera di scoppio della carabina che lo ha effettuato, sia penetrato troppo in profondità e nessuna colpa sia da attribuire ai bossoli...
      In questo caso chi ha collaudato l'arma/munizione, vedi banco di prova, le sue colpe le ha di sicuro.
      Le camere difettose, strette e lasche, non passano la prova di banco, che non è solo pressoria, ma anche dimensionale.
      Chiaro che se i bossoli hanno subito uno stirata eccessiva e la lesione si è creata allo sparo precedente, ormai il danno è fatto.

      Cordialità
      G.G.
      Some people hear their own inner voices with great
      clearness and they live by what they hear.
      Such people become crazy, or they become legends.
      </O:p

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      • pippo46
        ⭐⭐
        • Aug 2012
        • 447
        • potenza

        #18
        Nel recente incontro conviviale di Pasqua con le nostre famiglie, il mio amico insisteva ancora a portare avanti la tesi della camera di scoppio dell’AR15 difettosa.Erano bossoli di primo sparo quelli che gli erano stati regalati, altrimenti non li avrebbe accettati.
        Per quanta riguarda poi il controllo di qualità scadente che viene effettuato sulle armi, o meglio, magari neanche effettuato, la foto rappresenta un esempio lampante di una camera di cartuccia difettosa. Sempre un bossolo 223 di una bolt action dal nome altisonante di un tiratore frequentatore dello stesso poligono.
        Certo può succedere, nulla di irreparabile e per fortuna senza danni alle persone.
        [brindisi]
        Ogni mattina si alzano un furbo e un coglione.
        Se si incontrano l'affare è fatto. Waltere (gigiproietti)

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        • louison
          ⭐⭐⭐
          • Jul 2012
          • 4237
          • LUGO DI VICENZA
          • NESSUNO

          #19
          Originariamente inviato da G.G.
          Le camere difettose, strette e lasche, non passano la prova di banco, che non è solo pressoria, ma anche dimensionale.
          Chiaro che se i bossoli hanno subito uno stirata eccessiva e la lesione si è creata allo sparo precedente, ormai il danno è fatto.

          Cordialità
          G.G.
          Però anche con diverse ricalibrature totali (con dies full resizing) il bossolo dopo ripetuti accorciamenti e allungamenti si indebolisce nella zona soprastante il fondello .. Quindi il bossolo ha una durata variabile e necessita di essere bene controllato dopo ogni sparo per vedere eventuali tracce di cedimento .

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          • pippo46
            ⭐⭐
            • Aug 2012
            • 447
            • potenza

            #20
            Originariamente inviato da louison
            Però anche con diverse ricalibrature totali (con dies full resizing) il bossolo dopo ripetuti accorciamenti e allungamenti si indebolisce nella zona soprastante il fondello .. Quindi il bossolo ha una durata variabile e necessita di essere bene controllato dopo ogni sparo per vedere eventuali tracce di cedimento .
            In questo caso nulla di tutto ciò. La carabina espelleva bossoli con lo stesso difetto usando cartucce nuove e ricaricate! Avevano tutte lo stesso difetto. Alla fine la carabina è stata sostituita. È normale tutto ciò?
            Questo difetto, visibile ad occhio nudo perché macroscopico, ha saltato sia il controllo interno in fabbrica sia quello del Banco di Prova.
            Traetene le conclusioni! [brindisi]
            Ogni mattina si alzano un furbo e un coglione.
            Se si incontrano l'affare è fatto. Waltere (gigiproietti)

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            • G.G.
              Moderatore Armi e Polveri
              • Jun 2006
              • 11225
              • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
              • Epagneul Breton

              #21
              Originariamente inviato da pippo46
              In questo caso nulla di tutto ciò. La carabina espelleva bossoli con lo stesso difetto usando cartucce nuove e ricaricate! Avevano tutte lo stesso difetto. Alla fine la carabina è stata sostituita. È normale tutto ciò?
              Questo difetto, visibile ad occhio nudo perché macroscopico, ha saltato sia il controllo interno in fabbrica sia quello del Banco di Prova.
              Traetene le conclusioni! [brindisi]
              SE i bossoli provenienti da cartucce commerciali nuove fanno il difetto, allora è chiaro che il problema sia la camera. Resta pure l'ipotesi di una apertura molto anticipata quando c'è ancora una forte pressione residua in canna, in questo caso la trazione dell'estrattore su un bossolo incollato in camera, può creare il medesimo effetto. La HK vecchia serie, che tende ad aprire "presto" per questo ha la camera scanalata.

              Cordialità
              G.G.
              Some people hear their own inner voices with great
              clearness and they live by what they hear.
              Such people become crazy, or they become legends.
              </O:p

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              • pippo46
                ⭐⭐
                • Aug 2012
                • 447
                • potenza

                #22
                Vero! La 770,grande carabina, molto precisa ma pesante! Un difetto è che rende i bossoli quasi inservibili e difficili da trovare nella sterpaglia; righe sul corpo del bossolo, e colletto deformato, ma anche espulsi a distanze ….siderali. Valli a trovare poi!
                [brindisi]
                Ogni mattina si alzano un furbo e un coglione.
                Se si incontrano l'affare è fatto. Waltere (gigiproietti)

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                • louison
                  ⭐⭐⭐
                  • Jul 2012
                  • 4237
                  • LUGO DI VICENZA
                  • NESSUNO

                  #23
                  Originariamente inviato da pippo46
                  La carabina espelleva bossoli con lo stesso difetto usando cartucce nuove e ricaricate! Avevano tutte lo stesso difetto. Alla fine la carabina è stata sostituita
                  Si può sapere la marca dell'AR 15 perchè sono prodotti da diversi fabbricanti ; aveva la canna di lunghezza normale o molto corta ?...... Ne esistono con canne cortissime da 7,5"/19 cm --- 9"/23 cm --- da 10"/25 cm --- da 12"/30,5 cm ; ........ è da vedere se con queste canne un AR 15 possa dare simili problemi sparando caricamenti del 223 con palle pesanti (69 o 75 grani) ; con queste palle le polveri progressive scaricano sulla presa gas maggiore pressione con conseguente apertura più violenta e rischio incollamento .
                  Ultima modifica louison; 13-04-23, 07:26.

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                  • TYPHOON
                    ⭐⭐⭐
                    • Apr 2013
                    • 2792
                    • Potenza

                    #24
                    Originariamente inviato da pippo46
                    Vero! La 770,grande carabina, molto precisa ma pesante! Un difetto è che rende i bossoli quasi inservibili e difficili da trovare nella sterpaglia; righe sul corpo del bossolo, e colletto deformato, ma anche espulsi a distanze ….siderali. Valli a trovare poi!
                    [brindisi]
                    È la meccanica del G-3, essendo un'arma militare non credo si siano posti il problema di dove finissero i bossoli sparati...

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                    • louison
                      ⭐⭐⭐
                      • Jul 2012
                      • 4237
                      • LUGO DI VICENZA
                      • NESSUNO

                      #25
                      Originariamente inviato da pippo46
                      Questo difetto, visibile ad occhio nudo perché macroscopico, ha saltato sia il controllo interno in fabbrica sia quello del Banco di Prova.
                      Traetene le conclusioni! [brindisi]
                      In fabbrica fanno sempre la prova a fuoco con un minimo di 3 colpi ; probabilmente hanno sparato una marca di cartucce con bossoli più robusti che non hanno manifestato problemi o difetti una volta sparati .

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                      • pippo46
                        ⭐⭐
                        • Aug 2012
                        • 447
                        • potenza

                        #26
                        Non ho dato a caso il titolo a questo post. È vero oggi bisogna fare attenzione e controllare ogni oggetto che si acquista. Ricordo che anni fa si faceva un gran parlare del controllo di qualità in ambito automobilistico, e si portava ad esempio la Toyota come esempio da imitare, tant’ che le auto erano garantite per ben sette anni. Dopo pochissimo tempo , qualche anno,furono richiamate in concessionaria migliaia di RAV4 per un difetto che poteva risultare letale; oppure il motore 2,2 LD che per un difetto di fusione del monoblocco iniziava a consumare acqua con conseguente sostituzione della parte termica del motore. Ad un mio amico è andata bene perché mancavano pochi mesi alla scadenza della garanzia quando si era presentato il problema consumo anomalo di acqua.
                        Anni fa il gestore del poligono che frequentavo aveva acquistato alcune migliaia di palle per cartucce da tiro. Bene! Anzi male perché erano di pessima qualità per forma e peso. Non so come poi finì la cosa perché mi trasferii in altra regione. Inserisco la foto e poi ditemi se è normale, giusto, morale mettere in vendita tali ciofeche. Gli esempi non mancano e su ogni tipologia di acquisto! La cosa grave è che il cittadino comune non viene per niente tutelato; e non parlatemi delle associazioni consumatori!



                        Riuscireste, non dico a fare centro, ma almeno a colpire il bersaglio a 50 m?
                        Controllo di qualità? Assenza totale, o il tecnico era “”mbriaco””!
                        Ogni mattina si alzano un furbo e un coglione.
                        Se si incontrano l'affare è fatto. Waltere (gigiproietti)

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                        • toperone1
                          Moderatore Armi e Polveri
                          • Dec 2009
                          • 1726
                          • ossola

                          #27
                          Cerchiamo di stare in topic per favore altrimenti si finisce col parlare di malasanità anziché ricarica [:D]

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                          • pippo46
                            ⭐⭐
                            • Aug 2012
                            • 447
                            • potenza

                            #28
                            Non voglio contraddire, ma erano tutti argomenti collegati e conseguenziali. Ricarica,certamente, ma anche errori di fabbricazione di armi, in argomento, e controllo di qualità!
                            Se ritieni opportuno puoi anche cancellare il post. Grazie e buon pomeriggio
                            Ogni mattina si alzano un furbo e un coglione.
                            Se si incontrano l'affare è fatto. Waltere (gigiproietti)

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                            • toperone1
                              Moderatore Armi e Polveri
                              • Dec 2009
                              • 1726
                              • ossola

                              #29
                              Originariamente inviato da pippo46
                              Non voglio contraddire, ma erano tutti argomenti collegati e conseguenziali. Ricarica,certamente, ma anche errori di fabbricazione di armi, in argomento, e controllo di qualità!
                              Se ritieni opportuno puoi anche cancellare il post. Grazie e buon pomeriggio

                              se vi fosse stato qualcosa da cancellare si sarebbe già provveduto.

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                              • pippo46
                                ⭐⭐
                                • Aug 2012
                                • 447
                                • potenza

                                #30
                                HI!!!!![brindisi]
                                Ogni mattina si alzano un furbo e un coglione.
                                Se si incontrano l'affare è fatto. Waltere (gigiproietti)

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