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  • Lucio Marzano
    Lo zio
    • Mar 2005
    • 30090
    • chiasso svizzera
    • bracco italiano

    #1606
    ma chi ha detto che Pizzarotti era un pirla ? Grillo and co. e allora !
    Il M5S avrebbe potuto essere al governo, ma NON HA VOLUTO !! troppo piu' comodo stare all'opposizione , criticare e basta , li vorrei vedere i "giovanotti" al governo, peccato che ci costerebbe troppo.
    lucio

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    • giupe81
      ⭐⭐
      • Apr 2010
      • 649
      • Bari
      • Setter Irlandese Breton

      #1607
      Originariamente inviato da Lucio Marzano
      ma chi ha detto che Pizzarotti era un pirla ? Grillo and co. e allora !
      Il M5S avrebbe potuto essere al governo, ma NON HA VOLUTO !! troppo piu' comodo stare all'opposizione , criticare e basta , li vorrei vedere i "giovanotti" al governo, peccato che ci costerebbe troppo.
      Ma ti avevo postato il video della Camera, dove c'era la conferma di Bersani. Non è mai stato chiesto al M5S di stare al governo col PD. Onestamente non so se avrebbero accettato, ma la richiesta non è mai stata fatta. Perchè continui a dire che non hanno voluto?

      Intanto i problemi seri restano appesi a un filo. Renzi non si muove, le riforme non partono... l'Italia sprofonda. Credo sia inutile continuare a discutere su quello che si sarebbe potuto fare o non fare più di un anno fa.

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      • Lucio Marzano
        Lo zio
        • Mar 2005
        • 30090
        • chiasso svizzera
        • bracco italiano

        #1608
        Perchè continui a dire che non hanno voluto?
        perché hanno dichiarato sia prima che dopo le elezioni che non avrebbero accettato alleanze.
        Per il resto io sono fiducioso, lentamente , si vedono dei miglioramenti, qualcuno riporta le aziende in Italia, molte aziende hanno approfittato delle facilitazioni di legge ed hanno acquistato nuovi macchinari, pero' non sarà con gli scioperi che si raddrizzerà la situazione Certo che occorre riformare la burocrazia, semplificare il sistema fiscale e (quando possibile) ridurre il carico fiscale che é veramente insopportabile, quindi prima ridurre le spese a cominciare dalla politica .
        Renzi ha dato speranze e ha ottenuto un consenso inaspettato ma chiarissimo, va lasciato lavorare senza le "menate" che non é stato eletto dal popolo, dato che mai nella storia repubblicana un partito ha ottenuto in una consultazione elettorale un consenso cosi ampio.
        lucio

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        • giupe81
          ⭐⭐
          • Apr 2010
          • 649
          • Bari
          • Setter Irlandese Breton

          #1609
          Giusto. Il consenso l'ha avuto (anche se alle europee) ma adesso il rischio di bruciarsi è altissimo e sarebbe un peccato perchè l'immagine di "uomo che ci sta provando" se l'è creata.
          Il problema serio è che le riforme non le stanno nemmeno calendarizzando (e credo che in fondo anche tu e gli altri sostenitori del PD siate un tantino spiazzati su questo).

          intanto facciamoci una risata: tra i tanti problemi che l'Italia ha in questo momento, la Boldrini pensa bene di dare priorità all'apertura di un parrucchiere per donna all'interno del Parlamento... La domanda mi nasce spontanea: Il parrucchiere se lo pagano loro o è a carico nostro?

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          • parsifal69
            ⭐⭐⭐⭐
            • Jul 2011
            • 10479
            • cittanova rc

            #1610
            Originariamente inviato da giupe81
            Il M5S più che fare proposte non può fare. Al Governo c'è il PD. Nell'ultima settimana sono stati presentati 3 DL: Anti-corruzione, Anti-riciclaggio, Abolizione stipendi e vitalizi ai condannati. Il PD (no il M5S) li ha bocciati... [:-bunny]
            I grillini possono solo fare proposte perchè lo hanno voluto loro, o quantomeno, i loro guru.

            Poi, per quanto riguarda il fatto che il Pd rigetti sistematicamente le proposte del tuo movimento, ti chiedo se sei consapevole di come funzioni la politica da Montecitorio fino al condominio dove abiti, passando per province, regioni, città, comunità montane ecc.ecc.

            Figliuolo, in politica la legge del do ut des è l'unica prassi conosciuta e consolidata, se i grillini si ostinano a chiudersi nella loro pittoresca torre d'avorio poi cosa pretendono, che gli altri si genuflettano al loro passaggio????

            Il Pd, fino a quando non scenderete a più miti consigli, vi boccerà sempre tutto il bocciabile, a costo poi di ripresentare a nome loro le vostre stesse identiche proposte, e questo fino a quando non capirete che cos'è la politica e i modi di farla.
            Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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            • giupe81
              ⭐⭐
              • Apr 2010
              • 649
              • Bari
              • Setter Irlandese Breton

              #1611
              Originariamente inviato da parsifal69
              I grillini possono solo fare proposte perchè lo hanno voluto loro, o quantomeno, i loro guru.

              Poi, per quanto riguarda il fatto che il Pd rigetti sistematicamente le proposte del tuo movimento, ti chiedo se sei consapevole di come funzioni la politica da Montecitorio fino al condominio dove abiti, passando per province, regioni, città, comunità montane ecc.ecc.

              Figliuolo, in politica la legge del do ut des è l'unica prassi conosciuta e consolidata, se i grillini si ostinano a chiudersi nella loro pittoresca torre d'avorio poi cosa pretendono, che gli altri si genuflettano al loro passaggio????

              Il Pd, fino a quando non scenderete a più miti consigli, vi boccerà sempre tutto il bocciabile, a costo poi di ripresentare a nome loro le vostre stesse identiche proposte, e questo fino a quando non capirete che cos'è la politica e i modi di farla.
              No fammi capire, come dovrebbe funzionare? proviamo a fare un esempio (così capisco meglio):

              Io propongo: i politici condannati in via definitiva, non devono percepire stipendi e vitalizi parlamentari (quindi soldi dei cittadini) il PD boccia la prima volta, poi va in tv a dire che non se lo sanno spiegare perchè è stata bocciata (Bonafè da Giletti, Rai1) e che se viene ripresentata la votano a favore. Viene ripresentata (settimana scorsa) e la RI-bocciano...
              Ora, dobbiamo dire che per far passare questa legge, dobbiamo dare qualcosa in cambio al PD? E cosa? Legalizzazione delle tangenti? Riduzione di pene ai mafiosi? Regali di soldi pubblici alle banche?
              Non so come la pensi tu, ma non condivido questo sistema. Io faccio una proposta, se me la voti contro te ne assumi le responsabilità. Infatti nessuno del PD riesce a spiegare i motivi dei continui NO alle proposte utili a recuperare soldi pubblici (che siano del M5S o di qualsiasi altro partito).
              Qui c'è in ballo una Nazione e milioni di persone che sono in totale povertà. Non puoi fare capricci solo perchè la proposta arriva dal M5S. Ovviamente vale anche il contrario, sia chiaro. Se il PD propone una legge "giusta" e il M5S si oppone solo per "ripicca" a me non sta bene. Infatti sullo sblocco dei pagamenti della PA alle aziende private il M5S ha votato a favore.

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              • Lucio Marzano
                Lo zio
                • Mar 2005
                • 30090
                • chiasso svizzera
                • bracco italiano

                #1612
                per esempio gli scarafggi propongono Rodotà come presidente della repubblica e poi si incazzano perché gli altri non lo votano ma cosa credono di poter prendere per il c..o il parlamento e che questo gli risponda appoggiando le loro proposte ? vogliono governare da soli ? bene quando riusciranno ad ottenere il 51 per cento potranno farlo, non prima !
                lucio

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                • giupe81
                  ⭐⭐
                  • Apr 2010
                  • 649
                  • Bari
                  • Setter Irlandese Breton

                  #1613
                  Originariamente inviato da Lucio Marzano
                  per esempio gli scarafggi propongono Rodotà come presidente della repubblica e poi si incazzano perché gli altri non lo votano ma cosa credono di poter prendere per il c..o il parlamento e che questo gli risponda appoggiando le loro proposte ? vogliono governare da soli ? bene quando riusciranno ad ottenere il 51 per cento potranno farlo, non prima !
                  Ok. Ora il 51% ce l'ha Renzi. La farà qualcosa? Speriamo...

                  Intanto, posso scriverti una frase? Però rispondi sinceramente:

                  "Se i politici rubano è perche hanno preso il cattivo esempio dai cittadini italiani, che chiedono la raccomandazione e pagano l’idraulico in nero per risparmiare"

                  Secondo te questa frase è corretta o no?

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                  • Lucio Marzano
                    Lo zio
                    • Mar 2005
                    • 30090
                    • chiasso svizzera
                    • bracco italiano

                    #1614
                    non é corretta i politici rubano perché sono dei mascalzoni e non si accontentano delle laute prebende che già ricevono. Gli italiani non sono tutti mascalzoni , molti cercano di sopravvivere e moltissimi pagano le tasse, altrimenti da dove proverrebbero gli 800 miliardi che il governo spende (male) ? non mi piacciono le generalizzazioni
                    Si potrebbe anche dire che i politici col loro comportamento istigano gli italiani a fare altrettanto. Il miglior modo per ridurre l'evasione fiscale é tassare la gente in modo equo rendendo l'evasione poco redditizia, piu' si tassa e piu' la gente cerca di evadere , perché piu' grande é l'interesse a farlo .
                    lucio

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                    • giupe81
                      ⭐⭐
                      • Apr 2010
                      • 649
                      • Bari
                      • Setter Irlandese Breton

                      #1615
                      Originariamente inviato da Lucio Marzano
                      non é corretta i politici rubano perché sono dei mascalzoni e non si accontentano delle laute prebende che già ricevono. Gli italiani non sono tutti mascalzoni , molti cercano di sopravvivere e moltissimi pagano le tasse, altrimenti da dove proverrebbero gli 800 miliardi che il governo spende (male) ? non mi piacciono le generalizzazioni
                      Si potrebbe anche dire che i politici col loro comportamento istigano gli italiani a fare altrettanto. Il miglior modo per ridurre l'evasione fiscale é tassare la gente in modo equo rendendo l'evasione poco redditizia, piu' si tassa e piu' la gente cerca di evadere , perché piu' grande é l'interesse a farlo .
                      Vedi che siamo in linea? La penso esattatmente come te.

                      Quella frase è di ieri, detta da Livia Turco, ex ministro PD...
                      Ora capisci la mia delusione nel voto al PD? Non perchè dovevate votare 5s. Piuttosto votate Tsipra, lega nord, chiunque va bene, ma non PD e FI che continueranno a massacrarci come hanno fatto fino ad oggi...
                      Il M5S sembra essere l'alternativa migliore tra le peggiori... Ma se domani dovesse sparire il M5S e venire fuori (invento) Nuova Italia Pulita Viva e Vegeta di Paolo Rossi, che propone qualcosa di pulito, onesto e di soluzioni utili al popolo, io voterei per loro...

                      Spero che adesso sia chiara la mia posizione. Io non sono del M5S. Io sogno un Italia forte, pulita, onesta. Forse non sarà mai possibile, ma almeno possiamo tentare di limitare i danni?

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                      • parsifal69
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                        • Jul 2011
                        • 10479
                        • cittanova rc

                        #1616
                        Originariamente inviato da Lucio Marzano
                        Il miglior modo per ridurre l'evasione fiscale é tassare la gente in modo equo rendendo l'evasione poco redditizia, piu' si tassa e piu' la gente cerca di evadere , perché piu' grande é l'interesse a farlo .
                        Ci sarebbe un altro metodo, permettere di scaricare tutto, ma veramente tutto, per esempio le spese in officina, l'idraulico ecc.ecc., a quel punto tutti richiederebbero le ricevute fiscali e il nero si abbatterebbe automaticamente.
                        Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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                        • cicalone
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                          #1617
                          Originariamente inviato da parsifal69
                          Ci sarebbe un altro metodo, permettere di scaricare tutto, ma veramente tutto, per esempio le spese in officina, l'idraulico ecc.ecc., a quel punto tutti richiederebbero le ricevute fiscali e il nero si abbatterebbe automaticamente.

                          Questa e' un ottima idea [brindisi]
                          Cosa vuol dire avere un metro e mezzo di statura, te lo rivelan gli occhi e le battute della gente e la curiosita' di una ragazza irriverente ....

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                          • Lucio Marzano
                            Lo zio
                            • Mar 2005
                            • 30090
                            • chiasso svizzera
                            • bracco italiano

                            #1618
                            Originariamente inviato da parsifal69
                            Ci sarebbe un altro metodo, permettere di scaricare tutto, ma veramente tutto, per esempio le spese in officina, l'idraulico ecc.ecc., a quel punto tutti richiederebbero le ricevute fiscali e il nero si abbatterebbe automaticamente.
                            quello che succede per esempio negli USA, in Italia ci sarebbero pero' tonnellate di fatture false, comunque le tasse devono essere sopportabili, da noi oltre alle dirette c'é una montagna di tasse indirette su tutto dalla benzina alle insegne, dovrebbero essere facili da capire e calcolare (da noi senza commercialista non se ne esce, e questa é un' ulteriore tassa)
                            E uno degli impegni di renzi é proprio quello di riformare la burocrazia italica
                            lucio

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                            • parsifal69
                              ⭐⭐⭐⭐
                              • Jul 2011
                              • 10479
                              • cittanova rc

                              #1619
                              Originariamente inviato da Lucio Marzano
                              quello che succede per esempio negli USA, in Italia ci sarebbero pero' tonnellate di fatture false, comunque le tasse devono essere sopportabili, da noi oltre alle dirette c'é una montagna di tasse indirette su tutto dalla benzina alle insegne, dovrebbero essere facili da capire e calcolare (da noi senza commercialista non se ne esce, e questa é un' ulteriore tassa)
                              E uno degli impegni di renzi é proprio quello di riformare la burocrazia italica
                              Infatti dal 2015 il 730 dovremmo farlo da casa........
                              Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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                              • pako
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                                • Nov 2009
                                • 4862
                                • Tortona
                                • kurzhaar - Pepe

                                #1620
                                Oh...comunque oggi sui maggiori quotidiani c'è scritto che Grillo apre a Renzi...
                                ... Che cos'è il Genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione.."amici miei atto II"

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