BEEPER ED ETICA

[gino romano]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da Cantarini

Caro Gino alla mia(veneranda)età non ho bisogno di copiare frasi fatte,la mia testa ancora funziona bene,godetevi i vostri territori,le vostre beccacce e i vostri supercani(vabbè che ogni "scarrafone è bello a mamma sua")ma nel forum c'è la più alta percentuale di specialisti beccacciai che io abbia mai letto!!!!!!!!
Cacchio!!!Penso ogni volta che vi leggo ma io in 30 anni di cani da ferma forse ho avuto solo un cane(kurzhaar)che sapeva trattarle e mi chiedo allora era meglio darsi alla pesca?????
Bai,bai....
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Caro Cantarini, non volevo assolutamente dire che copiavi ma che questa frase l'ho già sentita.per le beccacce, volevo solamente ringraziare il buon Dio per avermi fatto il dono di nascere in questa splendida isola,[evvai][evvai]
di supercani non ho mai parlato nè tantomeno mai mi sono dichiarato "beccacciaio" (molto più semplicemente appassionato cacciatore di bekke)
se in trenta anni non hai avuto più di un cane capace di trattare le bekke, credo sia una vera e propria sfortuna.
Sono più giovane ma di cani "buoni" ne ho avuti alcuni e credo quindi di essere più fortunato e sulla buona strada per riuscirne a fare qualche altro.
Credo comunque che tutta questa alta percentuale di specialisti beccacciai sul forum non ci sia proprio ed al contrario vi siano tanti che chiedono umilmente consigli su come migliorare o intraprendere questo tipo di caccia, se si può loro dare qualche buon consiglio perchè non farlo????????[:-golf][:-golf]

[gbmax]

Non penso che molti inorridiranno alla tua affermazione, quasi tutti gli amici del forum usano i bracchi italiani quindi anche se il beeper è al loro collo non saranno mai degli sparatori di piattelli, perché il cane sarà sempre nell’arco dei duecento metri e farà sicuramente godere del suo lavoro il conduttore, discorso diverso per gli utilizzatori degli Inglesi.

[gino romano]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da ifabio76

E' vero che non dobbiamo essere noi a darci delle limitazioni, perchè ci stanno gia pensando duramente gli ambintalisti. Ma personalmente credo che non diamo una bella impressione al mondo esterno, quando pratichiamo la caccia con un cane munito di beeper, che magari non vediamo per gran parte della giornata di caccia e poi all'avvio della "sirena" dobbiamo recarci in fretta al punto "x" in quanto c'è una beccaccia da abbattere.
Cosi facendo non dobbiamo stranirci quando gli ambientalisti ci accusano dicendoci "perche non vanno nei poligoni a sparare al piattello".
Questa è la mia modesta opinione, anche se sono sicuro, che per lo più non sara condivisa.
Saluti Fabio INSALACO.
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Caro fabio questo recarsi nel punto x non funziona anche quando il campano si zittisce??????
Gli ambientalisti che propongono che la caccia debba essere effetuata esclusivamente in riserve dove posano i fagiani la mattina o dove ti tirano le anatre in aria per sparargli non dovrebbero pensarci un pò prima di proporre queste belle cose che poco hanno a che fare con la caccia?????
Meglio allora piattello e basta per tutti (ma usando pallini di acciaio)
Come vedi nulla contro la tua opinione ma pensa a quante e tali cose si possono dire......!!!

[ifabio76]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da gino romano
Caro fabio questo recarsi nel punto x non funziona anche quando il campano si zittisce??????
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Caro gino personalmente credo che l'abbattimanto della preda non sia il fine ultimo dell'azione di caccia, ma al contrario, la fine di tutta un'azione (emozionante) vissuta col compagno di caccia qual'è il cane.

[alex]

Come vedo vogliamo continuare a punzecchiarci con questi beeper favoreli e beeper contrari, ma ribadisco nuovamente il mio pensiero, e cioè cerchiamo di stare più uniti, soprattutto adesso che le cose che ci preoccupano e che ci riguardano nell'immediato futuro sono ben piu importanti e complicate di uno stupido collare a batteria. Teniamo alta la guardia che il nemico ci ascolta, o ci legge.


Per Cantarini: personalmente non ho letto mai di nessuno qui sul sito che si spaccia per grande beccacciao, anzi ho letto il contrario, e cioè qualcuno che ha scritto con molta umiltà di non essere tale, quindi non capisco come mai questa polemica.

[Lucio Marzano]

caro Cantarini forse è l'età che ci accomuna in certe considerazioni,
certo è che al beeper ci si abitua anche troppo facilmente, poi si cambia il modo di andare a caccia, di addestrare il cane,si rivalutano soggetti che altrimenti sarebbero di difficile utilizzo ed alla fine, qualche capo in più lo fa abbattere scontato, certo dove più il terreno è coperto, più è utile l'ausilio elettronico. A quaglie non lo userebbe nessuno !!!!
Riguardo alla pesca, come battuta ovvio, mi cio sono già dedicato e non si sa mai con i chiari di luna che ci sono...........
Un episodio che lascio commentare a voi, alcuni cacciatori sono andati come d'abitudine in Argentina nel mese di maggio dello scorso anno, al ritorno ho chiesto come fosse andata, risposta, così, così abbiamo fatto 800 capi , l'anno prima invece più di 1.000........................

[Massimo]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da gino romano

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da Cantarini

Caro Gino alla mia(veneranda)età non ho bisogno di copiare frasi fatte,la mia testa ancora funziona bene,godetevi i vostri territori,le vostre beccacce e i vostri supercani(vabbè che ogni "scarrafone è bello a mamma sua")ma nel forum c'è la più alta percentuale di specialisti beccacciai che io abbia mai letto!!!!!!!!
Cacchio!!!Penso ogni volta che vi leggo ma io in 30 anni di cani da ferma forse ho avuto solo un cane(kurzhaar)che sapeva trattarle e mi chiedo allora era meglio darsi alla pesca?????
Bai,bai....
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Caro Cantarini, non volevo assolutamente dire che copiavi ma che questa frase l'ho già sentita.per le beccacce, volevo solamente ringraziare il buon Dio per avermi fatto il dono di nascere in questa splendida isola,[evvai][evvai]
di supercani non ho mai parlato nè tantomeno mai mi sono dichiarato "beccacciaio" (molto più semplicemente appassionato cacciatore di bekke)
se in trenta anni non hai avuto più di un cane capace di trattare le bekke, credo sia una vera e propria sfortuna.
Sono più giovane ma di cani "buoni" ne ho avuti alcuni e credo quindi di essere più fortunato e sulla buona strada per riuscirne a fare qualche altro.
Credo comunque che tutta questa alta percentuale di specialisti beccacciai sul forum non ci sia proprio ed al contrario vi siano tanti che chiedono umilmente consigli su come migliorare o intraprendere questo tipo di caccia, se si può loro dare qualche buon consiglio perchè non farlo????????[:-golf][:-golf]
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Mi pare che parliamo di due cani diversi,il buon cane non è lo specialista ed evidentemente la Sicilia è la madre della beccacce ed a questo punto mi pare inutile parlarne ancora.

[Mithril]

Voglio innanzitutto complimentarmi con Lucio Marzano per la saggezza e l’equilibrio esibiti nell’esporre le ragioni che lo hanno portato a maturare nel tempo un modo di andare a caccia eticamente diverso. Personalmente invece tendo a radicalizzare e questo mi provoca sempre qualche piccola incomprensione, insomma prendo le cose un po’ troppo di petto, ma siccome ho preso la mia prima licenza nell’ormai lontano 1974 anno in cui ricevetti pure il battesimo della prima beccaccia non riesco a dominare la presunzione di parlare con cognizione di causa.
In quegli anni, ad esempio, si poteva praticare la caccia all’aspetto alla beccaccia, pratica che fu tuttavia presto abolita, anche se giovane e desideroso di cacciare tutto e in ogni modo non ebbi alcun dubbio nell’accettare le motivazioni che avevano ispirato il legislatore, mi pareva giusto fermare una caccia che consideravo poco sportiva e per niente leale, offensiva verso un selvatico così nobile.
Sempre in quegli anni da noi, zona dell’ Altopiano di Asiago, si poteva cacciare il francolino di monte, ma non ebbi la fortuna di praticarla per molto. La ragione risiedeva nella sconsideratezza con la quale chi mi aveva preceduto aveva esercitato la caccia al piccolo tetraonide, caccia a rastrello e altro che non cito. Mi avevano in sintesi consegnato un territorio dilapidato di un patrimonio sul quale, con il pagamento di poche lire per la licenza, pensavano di avere diritto assoluto, non si posero nessuna questione morale del resto la legge era dalla loro e.. perché avrebbero dovuto “pensare”, la vita è già così difficile!
Sia ben chiaro lungi da me esprimere giudizi su chicchessia, ma la mia avventura nel mondo della caccia fu in qualche modo segnata da questa storia e mi portò presto a maturare una visione del cacciatore che pratica la caccia in modo sostenibile ed etico.
Ed è sulla scorta di riflessioni come queste che ritengo che il cacciatore cinofilo, che desidera più di ogni altra cosa cacciare con il cane e per il cane, può fare a meno di aggeggi elettronici il cui uso, sempre a mio modo di vedere, non porta ad altro che offrire il fianco a chi già ci attacca definendoci null’altro che tiratori.

[Cordani Emilio]

Cantarini sicuramente 6 un persona leale ed aperta, dici cio' che pensi, mi piaci(non mi fraitendere), ti metti in gioco.
Mi dispiace che tu non sia soddisfatto del tuo cane se avessi il potere della bacchetta magica lo trasformerei in un fuoriclasse, semplicemente per saperti felice ti "sento"sempre pessimista sempre sulla difensiva, sfiduciato del prossimo, sul sito non esistono ne' vinti ne' vincitori ma cacciatori che anche se lontani è di diverse vedute SONO sempre è comunque accomunati da un'unica passione. Ti comprendo quando dici che hai avuto un gran cane e gli altri sono mezze scarpe, quando hai assaggiato il filetto mangiare la mortadella è pesante, pero' posso dirti con la massima UMILTA' di non fossilizzarti, sopra un re c'è sempre un'altro re. Non perdere tempo con un cane che non ti piace, via rapido, prima o poi cercando nella cucciolata giusta vedrai che troverai cio' che cerchi. Mi dirai ma io mi affeziono è non riesco a levarmelo. Sai come ragiono io? Il cane da CACCIA è un'operaio, in un cantiere il capo se sei un lavativo ti licenzia e se ne frega se hai famiglia i figli, il mutuo della casa... immagina se si affezionasse e quando c...zo le costruirebbe le case o farebbe le strade. E' un po' cruda come filosofia ma è la realta'. Cantarini spero di non aver detto qualcosa di troppo. Mi auguro di leggerti in un prossimo futuro molto raggiante.
Emilio

[enrico]

ad esmpio quest'anno non ho usato il campano, non mi piace il beeper, quando il cane è fermo sembra di sentire il suono dell'ups che va in funzione quando va via la corrente... o meglio il microonde quando finosceil suo orario e la pietanza e cotta.
Dicevo quest'anno non ho usato il campano ed ho notato che il cane si allontanava di meno di quando ce l'ha.
Sarà una cosa strana .... ma penso che il cane abbia cominciato a capire che deve cacciare con me e non da solo.




enrico
(l'incendiario)

[Lucio Marzano]

Mithril, sei una consolazione, hai testimoniato esattamente il mio pensiero.
Ho visto anche io i francolini sparacchiati dopo essere stati richiamati sui rami bassi dei larici con il famigerato fischietto d'osso, ho visto i "cittadini" che sparavano alle femmine di gallo con la scusa del cane giovane, ho trovato le pernici morte uccise dalle fucilate sparate lunghe "sai magari un pallino fortunato" e su una recuperata 3 vanno a morire lontano senza beneficio per nessuno. Ho fatto, lo confesso, anche io la mia parte di ammasette quando però non esisteva alcuna sensibilità naturalistica e sembrava che la selvaggina fosse infinita e cosa abbiamo lasciato ??? il deserto, venatorio !!
Ora si sta cercando di reintrodurre la stanziale con risultati alterni, ma abbastanza soddisfacentim, laddove si lavora con serietà e dove, NON CI SONO I FURBASTRI che credono che le regole vadano bene solo per gli altri. E la stessa attenzione va posta anche a protezione della migratoria, con accordi internazionali, sospendendo le mattanze che si fanno in mezzo mondo, quando un cacciatore ha 3 max 5 beccacce BASTA !!!!!!! che siate in Sicilia od in Crimea !!!!!!!!!!! altrimenti fra qualche anno racconterete della caccia alla beccaccia come di un ricordo
La miglior legge è quella che il cacciatore si impone per intima convinzione senza essere obbligato a farlo !!!!!!!!

[alex]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da Lucio Marzano
La miglior legge è quella che il cacciatore si impone per intima convinzione senza essere obbligato a farlo !!!!!!!!
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">



Queste sono parole sante!

[piccoletto]

Credo che su questo piano siamo tutti daccordo, non ci sono e non ci devono essere dubbi!!!!![polup][polup][polup]

[lampo]

quoto il tuo messaggio Lucio sopratutto l'ultima frase. Va detto però che abbiamo molto da lavorare sulle intime convinzioni<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da Lucio Marzano

Mithril, sei una consolazione, hai testimoniato esattamente il mio pensiero.
Ho visto anche io i francolini sparacchiati dopo essere stati richiamati sui rami bassi dei larici con il famigerato fischietto d'osso, ho visto i "cittadini" che sparavano alle femmine di gallo con la scusa del cane giovane, ho trovato le pernici morte uccise dalle fucilate sparate lunghe "sai magari un pallino fortunato" e su una recuperata 3 vanno a morire lontano senza beneficio per nessuno. Ho fatto, lo confesso, anche io la mia parte di ammasette quando però non esisteva alcuna sensibilità naturalistica e sembrava che la selvaggina fosse infinita e cosa abbiamo lasciato ??? il deserto, venatorio !!
Ora si sta cercando di reintrodurre la stanziale con risultati alterni, ma abbastanza soddisfacentim, laddove si lavora con serietà e dove, NON CI SONO I FURBASTRI che credono che le regole vadano bene solo per gli altri. E la stessa attenzione va posta anche a protezione della migratoria, con accordi internazionali, sospendendo le mattanze che si fanno in mezzo mondo, quando un cacciatore ha 3 max 5 beccacce BASTA !!!!!!! che siate in Sicilia od in Crimea !!!!!!!!!!! altrimenti fra qualche anno racconterete della caccia alla beccaccia come di un ricordo
La miglior legge è quella che il cacciatore si impone per intima convinzione senza essere obbligato a farlo !!!!!!!!

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[Francesco Petrella]

Io penso che intorno a questo strumento si sono fate troppe polemiche, sapete quale è la cosa più fastidiosa quando caccio le cotorne? I seguisti che sia in passata, che in seguita mi mettono in allarme le cotorne e me le fanno frullare via. Ma i segugisti hanno tutto il diritto di fare la loro caccia anche se a me danno fastidio, anzi la caccia con il segugio in alata montagna è forse la sublimazione della caccia. E siccome a me dà fastidio dovrei vietarla? Sapete quante beccacce muoiono alla posta da parte di chi aspetta tordi oppure anatre? E per questo si dovrebbe vietare la caccia ai tordi o alle anatre? E quanti di noi rispettano una lepre ben fermata dai cani? E quanti un’anatra che si incolonna tra giunchi e falaschi? Allora se qualcuno non ha quel gran cane che invece hanno tutti gi altri, perché non semplificarsi le cose con l’aiuto di un beeper? Perché nella caccia c’è sempre qualcuno che vuole impedire a qualcun altro qualcosa? L’educazione venatoria non consiste nel cacciare con un fucile monocolo, e un cane s con il naso sempre al vento. L’educazione si impara capendo cosa sia la caccia, finché il fucile non diventa sempre meno importante, ma la caccia non ha una verità preconfezionata, il passato è passato e spesso (anche nella caccia) ha fatto molti più danni del presente. Il giovane cacciatore non deve pensare che a caccia ci si va come facevano i nostri nonni, a caccia ci si va nel modo in cui sarà possibile mandarci i nostri figli. Non uccide il beep, non uccide il fucile, ma l’uomo.

Poi circa cinque anni fa (ricordi Amedè) io proposi il carniere annuale internazionale e al C.I.C. ne stanno ancora discutendo!!!!
Non perdiamoci in piccole polemiche ci sono grandi passi da compiere.

Francesco