Il lupo e l'orso possono salvarci?

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  • Matteo87
    ⭐⭐
    • Dec 2011
    • 465
    • Fossalta di Portogruaro
    • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

    #1

    Il lupo e l'orso possono salvarci?

    Da qualche tempo si comincia seriamente a discutere di quanto siano pericolosi per l'uomo il lupo e l'orso, ma soprattutto ora che sono aumentati in maniera esponenziale.... Sempre da anni si discute e si cerca di far sparire o almeno limitare il mondo della caccia, ci hanno provato i Penta stellati e ci provano sempre i loro seguaci più o meno ambientalisti.... Butto la un provocazione, fino a qualche anno fa per ignoranza un normale cittadino di fronte a un possibile referendum avrebbe concretamente votato a sfavore della caccia condannando noi a qualcosa di inimmaginabile e lasciando per la strada intere famiglie che dall'indotto del mondo venatorio traggono sostentamento. Ora ecco la mia provocazione... Non sarà mai che l'opinione pubblica possa trovare nel Cacciatore tramite un opera di controllo una delle figure che possono evitare che le loro passeggiate o domeniche in natura si trasformino in tragedie? E con questo evitare lo sconsiderato proliferarsi di anti caccia?
    un ultima provocazione.... Può esistere un cacciatore che ritiene opportuno ancora sostenere i Penta stelllati?
  • Pike
    ⭐⭐
    • Dec 2012
    • 457
    • Mantova
    • Bracco tedesco

    #2
    Originariamente inviato da Matteo87
    Da qualche tempo si comincia seriamente a discutere di quanto siano pericolosi per l'uomo il lupo e l'orso, ma soprattutto ora che sono aumentati in maniera esponenziale.... Sempre da anni si discute e si cerca di far sparire o almeno limitare il mondo della caccia, ci hanno provato i Penta stellati e ci provano sempre i loro seguaci più o meno ambientalisti.... Butto la un provocazione, fino a qualche anno fa per ignoranza un normale cittadino di fronte a un possibile referendum avrebbe concretamente votato a sfavore della caccia condannando noi a qualcosa di inimmaginabile e lasciando per la strada intere famiglie che dall'indotto del mondo venatorio traggono sostentamento. Ora ecco la mia provocazione... Non sarà mai che l'opinione pubblica possa trovare nel Cacciatore tramite un opera di controllo una delle figure che possono evitare che le loro passeggiate o domeniche in natura si trasformino in tragedie? E con questo evitare lo sconsiderato proliferarsi di anti caccia?
    un ultima provocazione.... Può esistere un cacciatore che ritiene opportuno ancora sostenere i Penta stelllati?
    cominciamo dall'inizio: 1)non credo che tutti coloro che sono sfavorevoli alla caccia siano ignoranti, anzi spesso penso tutt'altro!: forse la "sapienza" sta solo nei cacciatori??
    E poi smettiamola con la retorica di intere famiglie "dell'indotto" per strada: L'industria delle armi fa profitti e fa lavorare con le guerre non con la caccia! 2) NO! L'opinione pubblica dominante e disinformata pensa che la "bestia" sia il cacciatore! Hai mai visto la Tv o il cinema?? Gli animali...tigri, leoni, lupi, orsi ...parlano e sono amici di bambini ed esseri umani in genere!! 3) Dimmi quali leggi o riforme anticaccia hanno fatto i pentastellati nel primo governo con la lega e nel secondo col pd! Ci sono cacciatori che antepongono altre "visioni o passioni, politico sociali" alla caccia e non ne vedo il problema.

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    • Matteo87
      ⭐⭐
      • Dec 2011
      • 465
      • Fossalta di Portogruaro
      • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

      #3
      Ignorante non vuole dire stupido, nel senso che molte persone anche molto colte non immaginano cosa sia il mondo venatorio... Per questo dato tutte le influenze che trasmettono i media molte di queste persone potrebbe sentirti più attratte da un abolizione Piuttosto che al contrario... Poi non saranno milioni le persone che lavorano con il mondo della caccia ma neanche poche centinaia...

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      • Matteo87
        ⭐⭐
        • Dec 2011
        • 465
        • Fossalta di Portogruaro
        • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

        #4
        PROGRESSIVA ABOLIZIONE DELLA CACCIA A PARTIRE DAL DIVIETO DI ACCESSO AI TERRENI
        PRIVATI, CONTRASTO AL BRACCONAGGIO​
        questo è uno dei punti del programma 5 stelle

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        • frsacchi
          ⭐⭐
          • Jan 2007
          • 720
          • Pavia
          • bracco bassotto

          #5
          Personalmente, non mi occorre conoscere il loro punto di vista sulla caccia per evitarli.
          Francesco

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          • Daniele von Cuneo
            ⭐⭐
            • Feb 2017
            • 264
            • Cuneo

            #6
            Originariamente inviato da Matteo87
            Da qualche tempo si comincia seriamente a discutere di quanto siano pericolosi per l'uomo il lupo e l'orso, ma soprattutto ora che sono aumentati in maniera esponenziale.... Sempre da anni si discute e si cerca di far sparire o almeno limitare il mondo della caccia, ci hanno provato i Penta stellati e ci provano sempre i loro seguaci più o meno ambientalisti.... Butto la un provocazione, fino a qualche anno fa per ignoranza un normale cittadino di fronte a un possibile referendum avrebbe concretamente votato a sfavore della caccia condannando noi a qualcosa di inimmaginabile e lasciando per la strada intere famiglie che dall'indotto del mondo venatorio traggono sostentamento. Ora ecco la mia provocazione... Non sarà mai che l'opinione pubblica possa trovare nel Cacciatore tramite un opera di controllo una delle figure che possono evitare che le loro passeggiate o domeniche in natura si trasformino in tragedie? E con questo evitare lo sconsiderato proliferarsi di anti caccia?
            un ultima provocazione.... Può esistere un cacciatore che ritiene opportuno ancora sostenere i Penta stelllati?
            Buona riflessione.
            Io non la penso tanto diversamente da Pike: per quanto riguarda gli anticaccia quello che ci divide non è l'ignoranza (cosa di cui la nostra categoria è purtroppo ben fornita), quanto il gap ideologico tra chi vuole preservare una propria idea di natura da una posizione di alterità, evitando di "rovinarla" con l'intervento umano che considera alieno, e chi vuole invece viverla mettendoci mano, considerandosi parte integrante del sistema con la stessa legittimazione di qualsiasi altro agente naturale.

            La questione lupo e orso potrebbero avere per la nostra categoria un'enorme effetto benefico poiché potrebbero mettere in evidenza e portare al grande pubblico il messaggio della gestione della fauna, del ruolo dell'uomo nell'ambiente e della grande responsabilità che ci spetta in qualità di specie tecnicamente dominante su questo pianeta, che l'ha colonizzato e mutato in ogni suo aspetto e che adesso non può semplicemente fare finta di non esistere credendo che madre natura farà tornare tutto ad un ipotetica età dell'oro...

            Sulla politica condivido nuovamente quanto detto da Pike: nella vita di una persona normale la caccia non è la priorità. Nel mio caso fortunatamente la questione non si pone perché la mia area politica di preferenza strizza l'occhio ai cacciatori, ma se un giorno le cose dovessero andare in conflitto, la caccia potrebbe essere un elemento sacrificabile

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            • Pike
              ⭐⭐
              • Dec 2012
              • 457
              • Mantova
              • Bracco tedesco

              #7
              Originariamente inviato da Matteo87
              PROGRESSIVA ABOLIZIONE DELLA CACCIA A PARTIRE DAL DIVIETO DI ACCESSO AI TERRENI
              PRIVATI, CONTRASTO AL BRACCONAGGIO​
              questo è uno dei punti del programma 5 stelle
              a bè se stiamo ai programmi elettorali dovremmo tutti vivere da Pascià su Marte, qui si parla di iniziative di legge o leggi vere e proprie!!! Ma sei pure contrario al "contrasto al bracconaggio"??

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              • Pike
                ⭐⭐
                • Dec 2012
                • 457
                • Mantova
                • Bracco tedesco

                #8
                Originariamente inviato da frsacchi
                Personalmente, non mi occorre conoscere il loro punto di vista sulla caccia per evitarli.
                "la conoscenza"....come volevasi dimostrare!

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                • ofbiro
                  ⭐⭐
                  • Dec 2022
                  • 499
                  • Alto Adige

                  #9
                  Originariamente inviato da Pike

                  cominciamo dall'inizio: 1)non credo che tutti coloro che sono sfavorevoli alla caccia siano ignoranti, anzi spesso penso tutt'altro!: forse la "sapienza" sta solo nei cacciatori??
                  E poi smettiamola con la retorica di intere famiglie "dell'indotto" per strada: L'industria delle armi fa profitti e fa lavorare con le guerre non con la caccia! 2) NO! L'opinione pubblica dominante e disinformata pensa che la "bestia" sia il cacciatore! Hai mai visto la Tv o il cinema?? Gli animali...tigri, leoni, lupi, orsi ...parlano e sono amici di bambini ed esseri umani in genere!! 3) Dimmi quali leggi o riforme anticaccia hanno fatto i pentastellati nel primo governo con la lega e nel secondo col pd! Ci sono cacciatori che antepongono altre "visioni o passioni, politico sociali" alla caccia e non ne vedo il problema.
                  Pike, è vero che l'industria delle armi "fa profitti e fa lavorare con le guerre", ma ciò vale per i grandi complessi come FN, SIG, Beretta ecc. ma non per aziende quasi artigianali (Blaser, Weatherby, Fausti, Zoli, Verney Carron e così via) che non producono fucili per tiratori scelti, nè mitragliatrici.

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                  • Matteo87
                    ⭐⭐
                    • Dec 2011
                    • 465
                    • Fossalta di Portogruaro
                    • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

                    #10
                    Originariamente inviato da Pike

                    a bè se stiamo ai programmi elettorali dovremmo tutti vivere da Pascià su Marte, qui si parla di iniziative di legge o leggi vere e proprie!!! Ma sei pure contrario al "contrasto al bracconaggio"??
                    No assolutamente non sono contrario, ho solo riportato le note che erano scritte... La mia comunque era una provocazione appunto,....

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                    • Alessandro il cacciatore
                      🥇🥇
                      • Feb 2009
                      • 20199
                      • al centro della Toscana
                      • Deutsch Kurzhaar

                      #11
                      Originariamente inviato da Matteo87
                      PROGRESSIVA ABOLIZIONE DELLA CACCIA A PARTIRE DAL DIVIETO DI ACCESSO AI TERRENI
                      PRIVATI, CONTRASTO AL BRACCONAGGIO​
                      questo è uno dei punti del programma 5 stelle
                      Codesto è un falso problema, se si pensa che abolire quell'articolo del Codice Civile sia abolire la caccia. Questa possibilità è solo italiana. Ma a caccia si va in ogni altro Stato.
                      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                      • Pike
                        ⭐⭐
                        • Dec 2012
                        • 457
                        • Mantova
                        • Bracco tedesco

                        #12
                        Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore

                        Codesto è un falso problema, se si pensa che abolire quell'articolo del Codice Civile sia abolire la caccia. Questa possibilità è solo italiana. Ma a caccia si va in ogni altro Stato.
                        esatto, poi si aprirebbe la strada alle riserve di caccia (chiamate opportunamente aziende faunistiche venatorie) "private" per chi ha buone disponibilità economiche mentre per gli altri il rimpianto per la tanto vituperata legge 157/92!

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                        • michele2
                          ⭐⭐⭐
                          • Oct 2008
                          • 2983
                          • Agrate Conturbia (NO)
                          • Kurzhaar

                          #13
                          Originariamente inviato da Pike

                          esatto, poi si aprirebbe la strada alle riserve di caccia (chiamate opportunamente aziende faunistiche venatorie) "private" per chi ha buone disponibilità economiche mentre per gli altri il rimpianto per la tanto vituperata legge 157/92!
                          Beh non mi pare che all'estero vada a caccia solo chi può permetterselo. Concordo con Alessandro, è un falso problema
                          Perché a vent’anni, con due passioni nel cuore, la caccia e la libertà, e un grande disprezzo di tutti i beni per cui l’umanità merciaiola si arrovella e soffre, un buon cane davanti e un fucile in mano, come non può essere bella la vita ?”
                          (E. Barisoni, anno 1932)

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                          • Matteo87
                            ⭐⭐
                            • Dec 2011
                            • 465
                            • Fossalta di Portogruaro
                            • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

                            #14
                            Ma tornando al primo quesito siete d'accordo o meno o cosa pensate di questa strada che potrebbe aprire la questione di lupi e orsi in sovrannumero??

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                            • Pike
                              ⭐⭐
                              • Dec 2012
                              • 457
                              • Mantova
                              • Bracco tedesco

                              #15
                              Originariamente inviato da michele2

                              Beh non mi pare che all'estero vada a caccia solo chi può permetterselo. Concordo con Alessandro, è un falso problema
                              A si? quindi tutti possono permettersi di cacciare in Europa....Asia...nelle Americhe??? Ma dai! Oppure parli di San Marino o Stato del Vaticano!

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