Peste suina

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  • max63
    ⭐⭐
    • Jan 2010
    • 906
    • AL

    #286
    Originariamente inviato da Mattone
    ''convivono''?
    Intanto
    ''dall'Isola dal novembre del 2011 in via precauzionale non si possono esportare né animali vivi né tanto meno carne fresca o a lunga stagionatura provenienti dagli allevamenti iper sicuri che seguono ogni forma di bio sicurezza''

    Vallo dire magari a quelli di Parma o di San Daniele, che potrebbero ''conviverci'' non potendo esportare per 12 anni...
    si, ciaone...

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    • Alessandro il cacciatore
      🥇🥇
      • Feb 2009
      • 20200
      • al centro della Toscana
      • Deutsch Kurzhaar

      #287
      Originariamente inviato da max63
      si, la pelle del salame era infetta...
      Mi dici cosa ridi? Hai esperienza e titoli in materia di epizoozie?
      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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      • Valerio78
        ⭐⭐
        • May 2012
        • 859
        • Tessaglia

        #288
        [QUOTE=Yed;1471268]Il virus lo trasportano gli umani che passeggiano in zone infette, visto che i cinghiali non volano ancora!

        Scusami vorrei capire, ma detto così sembra che qualcuno abbia camminato dalle Alpi alla Calabria e l' abbia diffuso in tutta la penisola... Sono d' accordo con te che non è arrivato via aereo, treno o nave come il Covid, visto che i cinghiali ancora non usano mezzi di trasporto. Ma è più plausibile che se lo siano trasmesso tra loro, anche perchè chissà da quanto c' è qualche soggetto infetto.
        Ultima modifica Valerio78; 20-05-22, 14:11.

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        • marbizzu
          ⭐⭐
          • Jun 2008
          • 962
          • Catanzaro

          #289
          Faccio un conto un po' teorico. Calcolando che il cinghiale é diffuso in tutto il territorio senza zone spopolate, e calcolando che un cinghiale fa anche 30- 50 km a notte. In una sola notte teoricamente 30- 50 cinghiali percorrono la distanza da nord a sud e viceversa. Se poi ci metti che il virus viaggia in altri vettori come l'uomo in auto si fa presto a diffonderlo è quasi certo che non sarà fermato a Roma o in Piemonte ecc

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          • trikuspide
            ⭐⭐⭐
            • Jan 2019
            • 5795
            • Sicilia

            #290
            Originariamente inviato da marbizzu
            Faccio un conto un po' teorico. Calcolando che il cinghiale é diffuso in tutto il territorio senza zone spopolate, e calcolando che un cinghiale fa anche 30- 50 km a notte. In una sola notte teoricamente 30- 50 cinghiali percorrono la distanza da nord a sud e viceversa. Se poi ci metti che il virus viaggia in altri vettori come l'uomo in auto si fa presto a diffonderlo è quasi certo che non sarà fermato a Roma o in Piemonte ecc
            Secondo quanto pensi dovrebbe già essere arrivato da te in calabria, e via via scendendo per l'Italia portato da cinghiali che si sono mossi tutti in una unica direzione, oggi avremmo tutta la penisola infetta con i casi più vecchi a nord e quelli più recenti a sud.

            Le evidenze conisciute fino ad oggi dicono altro, sono propenso ad accogliere la teoria della macchia di leopardo descritta da Alessandro sebbene, da isolano mi farebbe più comodo se fosse reale la tua.

            Certo capire quali poi siano i vettori attraverso i quali fattivamente la malattia si sposta sarebbe aspetto fondamentale per poterla bloccare ma purtroppo è assai difficile saperlo con certezza.
            ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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            • Alessandro il cacciatore
              🥇🥇
              • Feb 2009
              • 20200
              • al centro della Toscana
              • Deutsch Kurzhaar

              #291
              [quote=Valerio78;1471390]
              Originariamente inviato da Yed
              Il virus lo trasportano gli umani che passeggiano in zone infette, visto che i cinghiali non volano ancora!

              Scusami vorrei capire, ma detto così sembra che qualcuno abbia camminato dalle Alpi alla Calabria e l' abbia diffuso in tutta la penisola... Sono d' accordo con te che non è arrivato via aereo, treno o nave come il Covid, visto che i cinghiali ancora non usano mezzi di trasporto. Ma è più plausibile che se lo siano trasmesso tra loro, anche perchè chissà da quanto c' è qualche soggetto infetto.
              Valerio, la peste suina non si trasmette agli uomini, come mai allora vietano l'esportazione di insaccati dalle zone dove c'e' la peste suina? Basta usare un po' di logica, senza tante conoscenze specifiche.

              Perche' gli insaccati, se sono stati fatti con maiali/cinghiali infetti, contengono il virus, che è ancora attivo. La forza di questo virus è che riesce a sopravvivere a lungo in ambienti apparentemente ostili. Una fetta salame infetto trasportato in qualsiasi modo, se ingerito da un maiale/cinghiale sano, lo infetta. Semplice.

              Per cui quel MAX che rideva alla ipotesi verosimile della dottoressa dello Zooprofilattico la figura del salame ce l'ha fatta lui.
              Ultima modifica Alessandro il cacciatore; 20-05-22, 15:45.
              Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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              • Er Mericano
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2022
                • 2024
                • Alabama
                • Labrador

                #292
                [quote=Alessandro il cacciatore;1471396]
                Originariamente inviato da Valerio78

                Valerio, la peste suina non si trasmette agli uomini, come mai allora vietano l'esportazione di insaccati dalle zone dove c'e' la peste suina? Basta usare un po' di logica, senza tante conoscenze specifiche.

                Perche' gli insaccati, se sono stati fatti con maiali/cinghiali infetti, contengono il virus, che è ancora attivo. La forza di questo virus è che riesce a sopravvivere a lungo in ambienti apparentemente ostili. Una una fetta salame infetto trasportato in qualsiasi modo, se ingerito da un maiale/cinghiale sano, lo infetta. Semplice.

                Per cui quel Max che rideva alla ipotesi verosimile della dottoressa dello Zooprofilattico la figura del salame ce l'ha fatta lui.
                Infatti qui negli U.S. non si possono importare salumi se non attraverso la trafila richiesta dalla legge. Sapessi quanti italiani che tornavano negli U.S. da una vacanza in Italia ho visto con le lagrime agli occhi, quando alla dogana confiscavano loro dei meravigliosi capicollo, o salami, lonze, o una volta persino un intero prosciutto. Oggi pero' e' ironico che al confine col Messico Biden ed i Democrats stanno lasciando entrare illegali di tutto l mondo, portatori di parassiti e di ben altre malattie senza che vengano neanche esaminati sommariamente da medici. (E non faccio menzione dei criminali e terroristi che stanno entrando). Almeno la peste suina non viene comunicata agli umani dal consumo del maiale infetto, che io sappia. E leggo che lo stesso sta avvenendo anche in Europa. La logica di tutto questo mi sfugge.
                Per ottenere il visto d'entrata negli U.S. dovetti avere radiografie, esami del sangue, copia della fedina penale (pulitissima), visita medica generale, intervista (un metaforico esame rettale) con un ufficiale dell'ambasciata americana (il figlio di Leo Wollenborg, per chi si ricorda quest'ultimo), ecc.
                Ma l'America di oggi non e' piu' quella di quando emigrai. Forse oggi sarei rimasto in Italia. Tanto...
                Ultima modifica Er Mericano; 20-05-22, 21:17.
                Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!

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                • Mattone
                  ⭐⭐⭐
                  • Jul 2014
                  • 1888
                  • Ungheria

                  #293
                  [quote=Er Mericano;1471404]
                  Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore

                  Infatti qui negli U.S. non si possono importare salumi se non attraverso la trafila richiesta dalla legge. Sapessi quanti italiani che tornavano negli U.S. da una vacanza in Italia ho visto con le lagrime agli occhi, quando alla dogana confiscavano loro dei meravigliosi capicollo, o salami, lonze, o una volta persino un intero prosciutto. Oggi pero' e' ironico che al confine col Messico Biden ed i Democrats stanno lasciando entrare illegali di tutto l mondo, portatori di parassiti e di ben altre malattie senza che vengano neanche esaminati sommariamente da medici. (E non faccio menzione dei criminali e terroristi che stanno entrando). Almeno la peste suina non viene comunicata agli umani dal consumo del maiale infetto, che io sappia. E leggo che lo stesso sta avvenendo anche in Europa. La logica di tutto questo mi sfugge.
                  Per ottenere il visto d'entrata negli U.S. dovetti avere radiografie, esami del sangue, copia della fedina penale (pulitissima), visita medica generale, intervista (un metaforico esame rettale) con un ufficiale dell'ambasciata americana (il figlio di Leo Wollenborg, per chi si ricorda quest'ultimo), ecc.
                  Ma l'America di oggi non e' piu' quella di quando emigrai. Forse oggi sarei rimasto in Italia. Tanto...

                  La logica ti sfugge perché invece che continuare a scrivere, non ti impegni a leggere.
                  [VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=2JqclZUGXHo[/VIDEO]
                  Hatz und Gejaid ist edel Freud

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                  • Alessandro il cacciatore
                    🥇🥇
                    • Feb 2009
                    • 20200
                    • al centro della Toscana
                    • Deutsch Kurzhaar

                    #294
                    [quote=Mattone;1471407]
                    Originariamente inviato da Er Mericano


                    La logica ti sfugge perché invece che continuare a scrivere, non ti impegni a leggere.
                    Mi sa che gli sfugge la logica di altre cose, non della peste.
                    Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                    • Er Mericano
                      ⭐⭐⭐
                      • Feb 2022
                      • 2024
                      • Alabama
                      • Labrador

                      #295
                      [quote=Mattone;1471407]
                      Originariamente inviato da Er Mericano


                      La logica ti sfugge perché invece che continuare a scrivere, non ti impegni a leggere.
                      https://www.youtube.com/watch?v=2JqclZUGXHo
                      Sei pesante come... un mattone. E mi pare, come qualcun altro ha capito (e tu no) che tu non ti sia impegnato a leggere. O a capire cio' che hai letto. A me gli sgarbi come il tuo non danno fastidio, perche' ho spalle larghe e pelle coriacea. Ma forse dovresti mostrare maniere migliori a chi si potrebbe offendere...
                      Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!

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                      • marbizzu
                        ⭐⭐
                        • Jun 2008
                        • 962
                        • Catanzaro

                        #296
                        [quote=Alessandro il cacciatore;1471396]
                        Originariamente inviato da Valerio78

                        Valerio, la peste suina non si trasmette agli uomini, come mai allora vietano l'esportazione di insaccati dalle zone dove c'e' la peste suina? Basta usare un po' di logica, senza tante conoscenze specifiche.

                        Perche' gli insaccati, se sono stati fatti con maiali/cinghiali infetti, contengono il virus, che è ancora attivo. La forza di questo virus è che riesce a sopravvivere a lungo in ambienti apparentemente ostili. Una fetta salame infetto trasportato in qualsiasi modo, se ingerito da un maiale/cinghiale sano, lo infetta. Semplice.

                        Per cui quel MAX che rideva alla ipotesi verosimile della dottoressa dello Zooprofilattico la figura del salame ce l'ha fatta lui.
                        Se non ricordo male il cane può contrarre la rabbia suina. Ma anche l'uomo è vettore indiretto basta farsi una passeggiata in campagna calpestare dove è passato il cinghiale infetto e si porta il virus. Se resiste alla stagionatura dei salami può resistere anche così

                        ---------- Messaggio inserito alle 05:22 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:20 PM ----------

                        Originariamente inviato da trikuspide
                        Secondo quanto pensi dovrebbe già essere arrivato da te in calabria, e via via scendendo per l'Italia portato da cinghiali che si sono mossi tutti in una unica direzione, oggi avremmo tutta la penisola infetta con i casi più vecchi a nord e quelli più recenti a sud.

                        Le evidenze conisciute fino ad oggi dicono altro, sono propenso ad accogliere la teoria della macchia di leopardo descritta da Alessandro sebbene, da isolano mi farebbe più comodo se fosse reale la tua.

                        Certo capire quali poi siano i vettori attraverso i quali fattivamente la malattia si sposta sarebbe aspetto fondamentale per poterla bloccare ma purtroppo è assai difficile saperlo con certezza.
                        È un esempio teorico ma manca la tracciatura dei cinghiali in tutto il territorio, non sappiamo realmente quanti animali malati ci sono e dove

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                        • Er Mericano
                          ⭐⭐⭐
                          • Feb 2022
                          • 2024
                          • Alabama
                          • Labrador

                          #297
                          Esiste un vaccino contro la peste suina col quale vaccinare i maiali domestici? Se esiste, sarebbe una buona cosa se gli allevatori di maiali degli U.S. vaccinassero tutte le loro bestie, ma allo stesso tempo che si infettassero artificialmente qualche migliaio di cinghiomaiali americani e si rilasciassero ad infettare i loro maledetti simili, che stanno distruggendo raccolti e tanta selvaggina autoctona come cervi, tacchini selvatici, e tante altre specie. Purtroppo neanche la caccia da elicotteri con fucili semiautomatici e a raffica, o la caccia notturna con ottiche termiche, e l'intrappolaggio di migliaia di capi riescono piu' a tenere testa alla loro continua riproduzione.
                          Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!

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                          • Mattone
                            ⭐⭐⭐
                            • Jul 2014
                            • 1888
                            • Ungheria

                            #298
                            Originariamente inviato da Er Mericano
                            Esiste un vaccino contro la peste suina col quale vaccinare i maiali domestici?
                            vedi che insisti? Tutte queste (inutili) domande non le avresti fatte se avessi visto il video che ti ho linkato, era pure in inglese e non dovevi nemmeno leggerlo tutto, avevi la risposta entro 15 secondi.

                            Sarò, pesante, ma il mio consiglio era serio. Vedo che é inutile.
                            Hatz und Gejaid ist edel Freud

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                            • bosco64
                              ⭐⭐⭐
                              • Nov 2011
                              • 4592
                              • Langhe
                              • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                              #299
                              Originariamente inviato da Er Mericano
                              Esiste un vaccino contro la peste suina col quale vaccinare i maiali domestici?

                              Pare che il vaccino sia stato approntato in fretta e furia da una ditta spagnola ( devono aver annusato profumo di guadagni facili). A detta dei veterinari che mi hanno fatto il corso, dovrebbe , e ripeto dovrebbe, essere a disposizione alla fine di quest'anno.

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                              • trikuspide
                                ⭐⭐⭐
                                • Jan 2019
                                • 5795
                                • Sicilia

                                #300
                                Originariamente inviato da marbizzu


                                È un esempio teorico ma manca la tracciatura dei cinghiali in tutto il territorio, non sappiamo realmente quanti animali malati ci sono e dove
                                Anche la mia risposta era teorica, tu pensi quindi che in diverse altre zone di italia ci sia già la peste e nessuno se ne è ancora accorto?

                                Nessun altro maiale o cinghiale morto è stato rinvenuto altrove e certificato per peste?

                                Se è così propendo nel pensare che sia solo perche , magari, ancora ( è solo questione di tempo) non si è propagata in maniera diffusa...poi tutto è possibile.

                                Oggi anche io ho visto uno striato morto, sullo stradale, non mi son fermato né credo che nessuno lo abbia fatto analizzare, ma è moto probabile che si trattasse di una vittima per incidente.

                                Se in tempi brevi non verranno accertati casi che legano sul territorio il piemonte con Roma devo credere che la propagazione abbia avuto un vettore umano.
                                ".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"

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