intervento del giudice Geminiani sulla gazzetta della cinofilia

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  • EnricoTaglia
    ⭐⭐⭐
    • Feb 2009
    • 2912
    • Roma, purtroppo
    • kurzhaar

    #1

    intervento del giudice Geminiani sulla gazzetta della cinofilia

    volevo sapere se qualcuno di voi ha letto l'intervento del giudice Geminiani sull'ultimo nr. della Gazzetta della Cinofilia, effettuato in occasione della Coppa Italia continentali, nel quale l'interessato rappresenta che il concetto di prova DOC si stà allontanando sempre di più da quello che ci si era prefissati (in molte prove DOC praticamente la selvaggina viene liberata poco prima e i cartellini fioccano) e la situazione che i giudici non vengono sorteggiati e addirittura alcuni dresseur se li scelgono e se li portano dietro (in caso di non accettazione di ciò c'è la minaccia di non iscrivere i cani) cosicchè vengono fatti risparmiare, ai comitati organizzatori, i soldi dei rimborsi per gli stessi. siamo ridotti veramente così?

    ribadisco che sono parole estrapolate dalla gazzetta della cinofilia
  • francesco bini
    ⭐⭐⭐
    • Jun 2009
    • 1133
    • prato
    • drahthaar

    #2
    Gemignani ha scritto ciò che avrà visto e toccato con mano....a voi i commenti !
    Che un giudice arriva a scrivere queste cose significa che siamo alla frutta .
    Secondo me a questo punto l'ultimo dei problemi è proprio la selvaggina immessa.

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    • Alessandro il cacciatore
      🥇🥇
      • Feb 2009
      • 20199
      • al centro della Toscana
      • Deutsch Kurzhaar

      #3
      Anche se quello che e' scritto sopra, beh fa riflettere e parecchio, vorrei sapere come ci si regola per il rimborso spese di un giudicie. C'e' una regola? una tabella? mi raccontano di tipi che si presentanto con famiglia (numerosa) a corredo e a carico (del comitato organizzatore).
      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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      • francesco bini
        ⭐⭐⭐
        • Jun 2009
        • 1133
        • prato
        • drahthaar

        #4
        Ale...quello dei rimborsi non è un problema , di solito è un tot. a Km...e una diaria .
        E' calcolato e rientra nelle regole in qualsiasi sport , hai ragione se arrivano con moglie , ganze....ecc.ecc , ma di solito gli organizzatori si limitano a pagare quel che devono e non di più.
        La cosa scottante è un'altra , il ripetersi della perdita di credibilità in queste prove...il ripetersi di errori comessi e ri-commessi.....,al punto che anche alcuni giudici preferiscono denunciare che essere messi tra coloro che commettono certi errori.
        comunque ripeto che arrivare ad autodenunciarsi vuol dire proprio essere giunti oltre il limite concesso.

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        • Donato Scalfari
          ⭐⭐⭐
          • Jul 2007
          • 6091
          • Morlupo, Roma, Lazio.
          • epagneul breton, bracco italiano

          #5
          Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
          Anche se quello che e' scritto sopra, beh fa riflettere e parecchio, vorrei sapere come ci si regola per il rimborso spese di un giudicie. C'e' una regola? una tabella? mi raccontano di tipi che si presentanto con famiglia (numerosa) a corredo e a carico (del comitato organizzatore).
          Gli ultimi aggiornamenti, dovuti ad un aumento della benzina, mi danno 50 centesimi a km, andata + ritorno, a carico del comitato organizzatore. I km vengono stabiliti dall'ENCI, in base alle tabelle ACI o TCI (non sono sicuro di quale delle due), nonché in base al luogo di residenza del giudice.
          Ho organizzato per molti anni prove e raduni e, ad onestà del vero, solo un paio di giudici hanno chiesto il rimborso fino all'ultimo centesimo, mentre la maggior parte hanno voluto rimborsi forfettari per benzina e/o vitto e alloggio o, altri ancora hanno rifiutato qualsiasi cosa, anche avendo affrontato il viaggio in aereo.

          ---------- Messaggio inserito alle 02:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:54 PM ----------

          Originariamente inviato da francesco bini
          Ale...quello dei rimborsi non è un problema , di solito è un tot. a Km...e una diaria ...
          Non ci sono diarie, ma il giudice ha diritto al rimborso delle spese di vitto e alloggio, per il tempo strettamente necessario allo svolgimento della manifestazione cinofila.
          Donato Scalfari
          sigpic

          "Sono un uomo che preferisce perdere piuttosto che vincere con modi sleali e spietati. Grave colpa da parte mia! E il bello è che ho la sfacciataggine di difendere tale colpa, di considerarla quasi una virtù" Pier Paolo Pasolini


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          • Alessandro il cacciatore
            🥇🥇
            • Feb 2009
            • 20199
            • al centro della Toscana
            • Deutsch Kurzhaar

            #6
            Originariamente inviato da francesco bini
            Ale...quello dei rimborsi non è un problema , di solito è un tot. a Km...e una diaria .
            E' calcolato e rientra nelle regole in qualsiasi sport , hai ragione se arrivano con moglie , ganze....ecc.ecc , ma di solito gli organizzatori si limitano a pagare quel che devono e non di più.
            La cosa scottante è un'altra , il ripetersi della perdita di credibilità in queste prove...il ripetersi di errori comessi e ri-commessi.....,al punto che anche alcuni giudici preferiscono denunciare che essere messi tra coloro che commettono certi errori.
            comunque ripeto che arrivare ad autodenunciarsi vuol dire proprio essere giunti oltre il limite concesso.
            Francesco quello che conta e' il totale, non come ci si arriva, da un cotrollino fatto sembra che i nostri giudici siano come i nostri parlamentari: i piu' cari d'europa...!
            In effetti queste voci di dipendenza dei giudici da dresseur che muovono diversi cani circolano non da poco tempo...probabilmente la pentola ora ha una pressione molto alta se qualcuno dice: io fuori mi chiamo...
            Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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            • Tuco
              ⭐⭐⭐
              • Dec 2007
              • 1704
              • Sori, Genova .
              • Pablo, Epagneul Breton Elsa, Spinone Alba, Spinone

              #7
              Originariamente inviato da EnricoTaglia
              volevo sapere se qualcuno di voi ha letto l'intervento del giudice Geminiani sull'ultimo nr. della Gazzetta della Cinofilia, effettuato in occasione della Coppa Italia continentali, nel quale l'interessato rappresenta che il concetto di prova DOC si stà allontanando sempre di più da quello che ci si era prefissati (in molte prove DOC praticamente la selvaggina viene liberata poco prima e i cartellini fioccano) e la situazione che i giudici non vengono sorteggiati e addirittura alcuni dresseur se li scelgono e se li portano dietro (in caso di non accettazione di ciò c'è la minaccia di non iscrivere i cani) cosicchè vengono fatti risparmiare, ai comitati organizzatori, i soldi dei rimborsi per gli stessi. siamo ridotti veramente così?

              ribadisco che sono parole estrapolate dalla gazzetta della cinofilia
              Nulla di nuovo sotto il sole!!!! L'impressione mia personale, è che comunque ed indipendentemente da chi vengono fatte queste affermazioni (giustissime e fondatissime.......sempre secondo me.....), tutto finirà in una bolla di sapone e si continuerà sulla falsariga della situazione attuale. Una sola cosa: come è possibile che esistan in Italia tante e tali zone DOC da poter permettere di organizzare cotanta moltitudine di prove [occhi] [occhi] [occhi] all'anno?

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              • Lucio Marzano
                Lo zio
                • Mar 2005
                • 30090
                • chiasso svizzera
                • bracco italiano

                #8
                Il problema non è nuovo, si fanno regolamenti ottimi (zone DOC) ma se l'applicazione degli stessi non è corretta il rimedio diventa peggiore del male.
                I "furgoni" che presentano una decina di cani , spesso condizionano la scelta del giudice, inutile negarlo.
                Il rimedio srebbe di fare meno prove , di modo che gli iscritti siano sempre assicurati in numero sufficiente , così quando arriva la fatidica telefonata :"vengo ma voglio il tal giudice" gli si possa tranquillamente rispondere, "rimani pure a casa".
                lucio

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                • Alessandro il cacciatore
                  🥇🥇
                  • Feb 2009
                  • 20199
                  • al centro della Toscana
                  • Deutsch Kurzhaar

                  #9
                  Originariamente inviato da Lucio Marzano
                  così quando arriva la fatidica telefonata :"vengo ma voglio il tal giudice" gli si possa tranquillamente rispondere, "rimani pure a casa".

                  Ma la cosidetta "Calciopoli" non si fondava in buona parte su qualcosa di simile?
                  Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                  • Alboinensis
                    Moderatore Continentali Esteri
                    • Nov 2008
                    • 8422
                    • Brescia - Lombardia
                    • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

                    #10
                    Originariamente inviato da EnricoTaglia
                    volevo sapere se qualcuno di voi ha letto l'intervento del giudice Geminiani sull'ultimo nr. della Gazzetta della Cinofilia, effettuato in occasione della Coppa Italia continentali.......................
                    Sull'ultimo numero??[:-bunny]
                    Bruno Decca
                    "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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                    • riccardo57
                      ⭐⭐
                      • Apr 2009
                      • 559
                      • pelago FI
                      • segugio maremmano,labrador, drahthaar.

                      #11
                      Originariamente inviato da alboinensis
                      Sull'ultimo numero??[:-bunny]
                      Numero di gennaio,è già in edicola.
                      RICCARDO LASCHI

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                      • arearoby
                        Collaboratore WAHW
                        • Dec 2008
                        • 1761
                        • Prealpi
                        • Weimaraner -Yuma -Adele -Akira

                        #12
                        Benvenuti in Italia! Io frequento le prove da pochissimo ma purtroppo è una realtà che balza abbastanza agli occhi, e spero vivamente che l'ENCI vi ponga rimedio.
                        sigpic

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                        • EnricoTaglia
                          ⭐⭐⭐
                          • Feb 2009
                          • 2912
                          • Roma, purtroppo
                          • kurzhaar

                          #13
                          Originariamente inviato da alboinensis
                          Sull'ultimo numero??[:-bunny]

                          si numero di gennaio 2011. pointer bianco nero al galoppo in copertina

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                          • Massimiliano ZB
                            Moderatore WAHW
                            • Dec 2009
                            • 1022
                            • Italia ed aereo!
                            • WEIMARANER Corinna (Uffa) Escobar (Bar) Zhenya (Stella) Mojo's Vini Vidi Vici (Wiwi) Win'Weim's

                            #14
                            L'articolo riportava buona parte delle considerazioni fatte durante la sua relazione finale alla premiazione della Coppa Italia nella quale, oltre a dire queste cose ha anche esortato i colleghi giudici a NON AVER PAURA a mettere in classifica e premiare i Weimaraner...altro punto che appoggio, ovviamente, in pieno.

                            Quando ti presenti con un Weim alle prove alcuni giudici non ti guardano nemmeno o ti fanno fare il turno in punti in cui è evidente che la selvaggina non può esserci...Speravo che la cosa cambiasse avendo un dresseur professionista a presentare i miei cani ma, purtroppo, si è ripetuta anche in Coppa ITalia..il primo giorno in zona DOC Tullio si è sentito suonare la trombetta...peccato che la mia Corinna fosse in ferma e la stava facendo guidare...quando si è girato non ha visto i giudici (e ovviamente i giudici non potevano vedere lui)...
                            Il giorno seguente, sotto il giudice Geminiani è andata a punto, e a punto anche il secondo Weim della batteria, entrambe elogiate nella relazione per la solidità venatoria e per la qualità del riporto.

                            Non potete immaginare quanto ci abbia fatto incazzare l'episodio che, congiunto ad una prova di riporto dall'acqua a dir poco facile, che ha dunque penalizzato i soggetti che il riporto dall'acqua profonda lo fanno davvero come i nostri Weim, ci ha impedito di avere una posizione in classifica decisamente più alta.

                            Che poi, alle prove, si vedano Weim, assolutamente non preparati che si meritano la trombetta dopo pochissimo non posso negarlo,...ma questo è un altro discorso.

                            Quindi, da parte mia, complimenti al Sig Giudice Geminiani e a tutti coloro, per fortuna ce ne sono molti, che svolgono il ruolo di Giudice con integrità, abnegazione, correttezza e vera passione
                            Ultima modifica Massimiliano ZB; 26-12-10, 04:26.
                            Massimiliano Zegna Baruffa

                            sigpic
                            Stai sereno...Siam fatti così!

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                            • Lucio Marzano
                              Lo zio
                              • Mar 2005
                              • 30090
                              • chiasso svizzera
                              • bracco italiano

                              #15
                              I giudici dovrebbero applicare il regolamento in relazione alla prestazione del cane sul terreno in quel momento e BASTA !!!
                              Invece purtroppo alcuni di loro (ripeto alcuni) si fanno condizionare da considerazioni generali sulla razza, sul singolo cane, sul conduttore, sul proprietario del cane e cosi' via.
                              Non é ammissibile che alcuni professionisti pretendano sempre il CAC quando un loro
                              cane ferma, non é ammissibile che si pretenda si premiare questo o quello perché é un grosso allevatore, perché spende molto per la razza x o y , perché ha fatto molto per la razza e via con considerazioni di questo genere che con la prova del cane non hanno nulla a che fare.
                              In negativo o in positivo un giudice deve guardare il cane e dare un giudizio per quello che ha effettivamente mostrato sul terreno e, ripeto BASTA !!!
                              Considerazioni positive o negative che portano a migliorare o a peggiorare il giudizio VERO fanno solo male a tutta la cinofilia ed a tutte le razze.
                              lucio

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