Kurzhaar: gli allevatori

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    • Sep 2006
    • 2200
    • VIGEVANO, Pavia, Lombardia.

    #16
    Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
    E' bastato che i proprietari "volessero"? Allora deve essere abbastanza facile questa Kleemann Pruefung.
    Se era semplice curiosità perchè devi sempre tornare sui soliti discorsi triti e ritriti?
    Non c'è uno smile che sbuffa?
    When you fell in the foggy dew.

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    • Lucio Marzano
      Lo zio
      • Mar 2005
      • 30090
      • chiasso svizzera
      • bracco italiano

      #17
      Alessandro è duretto a capire, a noi in Italia le prove del Kurzhaar Verband , non interessano , anzi consideriamo negativa quel tipo di selezione che privilegia i soggetti riflessivi e prudenti, qualità richieste per il buon "pistatore" , ma che comportano come conseguente una cerca ristretta.
      La selezione del Kurzhaar in italia ha ormai una consolidata e datata tradizione ed un seguito , anche oltre i confini patrii, molto importante sia numericamente che qualitativamente in funzione del tipo di caccia praticata e della selvaggina utilizzata.
      E' una realtà della quale non si puo' non prendere atto, sempre che la realtà abbia un valore.
      lucio

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      • sly8489
        ⭐⭐⭐⭐
        • Mar 2009
        • 11970
        • Trieste
        • spring spaniel

        #18
        Anche la mia è solo curiosità, vorrei sapere se in Italia tutti i kurzhaar fanno le prove di lavoro o ci sono anche kurzhaar che vanno solo a caccia. Quelli che vanno a caccia fanno parte della stessa selezione? In Italia ci sono kurzhaar che riescono a recuperare un germano ferito d'ala in un canneto con acqua alta? Io spero di si, altrimenti chi vuole cacciare con il kurzhaar è costretto ad importarlo dalla Germania.

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        • Massimo
          ⭐⭐⭐
          • Jul 2006
          • 2632
          • Roma, Roma, Lazio.
          • Pointer/Mora/Gina

          #19
          di nuovo

          Originariamente inviato da sly8489
          Anche la mia è solo curiosità, vorrei sapere se in Italia tutti i kurzhaar fanno le prove di lavoro o ci sono anche kurzhaar che vanno solo a caccia. Quelli che vanno a caccia fanno parte della stessa selezione? In Italia ci sono kurzhaar che riescono a recuperare un germano ferito d'ala in un canneto con acqua alta? Io spero di si, altrimenti chi vuole cacciare con il kurzhaar è costretto ad importarlo dalla Germania.
          Che vogliamo aizzare qualche polemica idiota!!!!!
          Massimo C.

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          • Lucio Marzano
            Lo zio
            • Mar 2005
            • 30090
            • chiasso svizzera
            • bracco italiano

            #20
            Originariamente inviato da sly8489
            Anche la mia è solo curiosità, vorrei sapere se in Italia tutti i kurzhaar fanno le prove di lavoro o ci sono anche kurzhaar che vanno solo a caccia. Quelli che vanno a caccia fanno parte della stessa selezione? In Italia ci sono kurzhaar che riescono a recuperare un germano ferito d'ala in un canneto con acqua alta? Io spero di si, altrimenti chi vuole cacciare con il kurzhaar è costretto ad importarlo dalla Germania.
            evidentemente non tutti fanno le prove di lavoro, anzi quelli che le fanno sono una minoranza e la maggior parte vanno solo a caccia. Tutti, caccia o prove ,provengono da una stessa selezione. Quelli che sono abituati ad andare in acqua riportano anche l'anatra ferita , quelli che non lo sono, ovviamente no. La caccia agli anatidi non è una cosa che fanno tutti, anzi direi che la fanno in pochi, quelli che la fanno hanno cani , di qualunque razza, che lavorano in acqua , gli altri cacciano benissimo anche senza aver addestrato il cane al lavoro in acqua.
            Per diretta esperienza posso assicurare che anche i bracchi italiani, se abituati da giovani, vanno in acqua benissimo e non devono necessariamente andare in germania per apprendere ad entrare in acqua er lo stesso vale per i Kurzhaar italiani.

            Ecco Laerte che esce dall'acqua con l'anatra e lui...non parla tedesco
            File allegati
            lucio

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            • Massimo
              ⭐⭐⭐
              • Jul 2006
              • 2632
              • Roma, Roma, Lazio.
              • Pointer/Mora/Gina

              #21
              Bene Lucio sei sempre molto diplomatico.
              Massimo C.

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              • Alessandro il cacciatore
                🥇🥇
                • Feb 2009
                • 20199
                • al centro della Toscana
                • Deutsch Kurzhaar

                #22
                Originariamente inviato da cla1967
                credo che nessuno di questi ha fatto quel tipo di prove, ti assicuro comunque che tra tutti i campioni citati alcuni sono stati i più invidiati al mondo come stile, portamento, capacità venatorie

                Inquietante anche se rivelatore il fatto di mettere al terzo posto di importanza le capacita' venatorie. Ho l'impressione che certi cinofili "de noantri" facciano essi stessi piu' danni alla razza Deutsch Kurzhaar di coloro che -pur non essendo cacciatori- possiedono un cane da caccia che cercano di "sprogrammare" , come se le potenziali capacita' venatorie fossero una colpa incoffessabile. Il Deutsch Kurzhaar e' uno, tutto il resto sono imitazioni di razze piu' o meno inglesi. Riuscite male per giunta.
                Ultima modifica Alessandro il cacciatore; 21-09-10, 13:40.
                Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                • Lucio Marzano
                  Lo zio
                  • Mar 2005
                  • 30090
                  • chiasso svizzera
                  • bracco italiano

                  #23
                  Alessandro, in Italia + di 3000 iscritti, in Germania 1300.
                  Ma chi lo ha detto che cento anni di selezione sulle basi delle esigenze venatorie de "noantri" debbano essere buttate nel water ???
                  mi sembra che quando si corre la coppa Europa, con regolamenti e prestazioni di "noantri" gli unici assenti sono....i tedeschi.
                  Qui non si "sprogramma" nulla, anzi la razza è frutto di un programma di costruzione con l'immissione di....pointer , quindi l'esigenza di accellerare la razza non era una prerogativa italica ma dei creatori stessi della razza.
                  Poi loro dicono "tramite la funzione al tipo" ed ognuno ha le sue
                  funzioni che non sono affatto le stesse e quindi non puo' essere lo stesso il cane che ne consegue , perché allevando ognuno
                  privilegia le caratteristiche che piu' utilizza e dopo un secolo è logico che ci sia stata una dicotomia fra DK e Bracchi tedeschi.
                  lucio

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                  • Alessandro il cacciatore
                    🥇🥇
                    • Feb 2009
                    • 20199
                    • al centro della Toscana
                    • Deutsch Kurzhaar

                    #24
                    Originariamente inviato da Lucio Marzano
                    Alessandro, in Italia + di 3000 iscritti, in Germania 1300.

                    Iscritti (nati in Germania) per l'anno 2009: 1.402, dato consultabile sul sito DKV.



                    In Italia non so dove si possano consultare tali dati.
                    Forse sono su un foglietto in tasca al commissario dell'Enci?
                    Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                    • Lucio Marzano
                      Lo zio
                      • Mar 2005
                      • 30090
                      • chiasso svizzera
                      • bracco italiano

                      #25
                      Semplicemente sul sito dell'ENCI :
                      anno 2009 cane da ferma tedesco a pelo corto iscritti 3.024
                      lucio

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                      • Alessandro il cacciatore
                        🥇🥇
                        • Feb 2009
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                        • Deutsch Kurzhaar

                        #26
                        Originariamente inviato da Lucio Marzano
                        Semplicemente sul sito dell'ENCI :
                        anno 2009 cane da ferma tedesco a pelo corto iscritti 3.024

                        sì, ma e' un dato controllabile? ci sono tutti, uno per uno, cucciolata per cucciolata, allevatore per allevatore?
                        Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                        • Lucio Marzano
                          Lo zio
                          • Mar 2005
                          • 30090
                          • chiasso svizzera
                          • bracco italiano

                          #27
                          Il dato ENCI casomai è errato per difetto, poi basta guardarti intorno per capire.
                          Guarda che detto in tedesco o in italiano, la m..a ha la stessa puzza !!
                          la conosci la barzelletta dell'inferno tedesco e di quello italiano ??


                          Il Deutsch Kurzhaar e' uno
                          proprio così è uno ed é tale solo se di allevamento tedesco quindi gli altri che possono fare se non farsi un "SGP" o meglio "bracco tedesco" ???
                          e a quanto pare ci sono riusciti tanto bene che nella maggior parte d'Europa sono questi ultimi ad essere utilizzati non i DK !!!
                          diceva il tuo quasi conterraneo Dante "chi è causa del suo mal pianga se stesso"
                          lucio

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                          • Alessandro il cacciatore
                            🥇🥇
                            • Feb 2009
                            • 20199
                            • al centro della Toscana
                            • Deutsch Kurzhaar

                            #28
                            Originariamente inviato da Lucio Marzano
                            Il dato ENCI casomai è errato per difetto, poi basta guardarti intorno per capire.
                            Guarda che detto in tedesco o in italiano, la m..a ha la stessa puzza !!
                            la conosci la barzelletta dell'inferno tedesco e di quello italiano ??


                            proprio così è uno ed é tale solo se di allevamento tedesco quindi gli altri che possono fare se non farsi un "SGP" o meglio "bracco tedesco" ???
                            e a quanto pare ci sono riusciti tanto bene che nella maggior parte d'Europa sono questi ultimi ad essere utilizzati non i DK !!!
                            diceva il tuo quasi conterraneo Dante "chi è causa del suo mal pianga se stesso"
                            Il "trionfo" del tarocco.
                            Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                            • Lucio Marzano
                              Lo zio
                              • Mar 2005
                              • 30090
                              • chiasso svizzera
                              • bracco italiano

                              #29
                              ma quando un "tarocco" è meglio dell'originale (almeno per quelli che lo utilizzano come tale) si puo' ancora chiamare così ???

                              i famosi vini toscani come li chiamate voi i "supertuscans" , sono forse dei "tarocchi" di quelli francesi, cui si ispirano ??
                              lucio

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                              • setterman quasi braccoman

                                #30
                                Mi viene spontanea una domanda...ma se in Europa gli allevatori gli amanti gli utilizzatori del bracco tedesco sono in percentuale altissima quelli che lo utilizzano all'italiana confronto a quelli che sostengono che il kurzhaar è solo quello alla Tedesca, bisogna pensare che chi non lo utilizza alla tedesca non capisce un c...zo?
                                A me non sembra.....poi i numeri parlano da soli.....

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