Come riconoscere un buon allevatore?

**silvio roncallo** · 09-10-17, 15:30

mi sembra estremamente generalizzante.

Un po' come dire: oggi gli automobilisti sono più indisciplinati di 20 anni fa, oppure: non ci sono più le mezze stagioni.

Qualcosa del genere, insomma.

Cosa vuol dire: "Piccoli appassionati magari cacciatori, spesso producono cuccioli qualitativamente migliori"?????????

spesso: quanto? ci sono statistiche al riguardo? e se non sono cacciatori?????

oppure: " L'allevatore oggi punta più alla quantità, alleva più razze e facendo molte cucciolate non ha il tempo per seguire venatoriamente i propri riproduttori"????

l'"allevatore" quale???? quello di cani da slitta? da compagnia??? oppure "generico"????

Mi sembra il solito argomento un po' "fake" ..... non te la prenedere, mi raccomando, però ....

---------- Messaggio inserito alle 04:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:27 PM ----------

dimenticavo: mi pare che il riferimento sia soprattutto ai "cani da compagnia" sui quali preferisco non esprimermi.

Chi li compra all'est lo fa a proprio rischio e pericolo.
Anche perchè si suppone sia maggiorenne .... vaccinato non so'....

**duedentoni** · 09-10-17, 17:50

Originariamente inviato da silvio roncallo

mi sembra estremamente generalizzante.

Un po' come dire: oggi gli automobilisti sono più indisciplinati di 20 anni fa, oppure: non ci sono più le mezze stagioni.

Qualcosa del genere, insomma.

Cosa vuol dire: "Piccoli appassionati magari cacciatori, spesso producono cuccioli qualitativamente migliori"?????????

spesso: quanto? ci sono statistiche al riguardo? e se non sono cacciatori?????

oppure: " L'allevatore oggi punta più alla quantità, alleva più razze e facendo molte cucciolate non ha il tempo per seguire venatoriamente i propri riproduttori"????

l'"allevatore" quale???? quello di cani da slitta? da compagnia??? oppure "generico"????

Mi sembra il solito argomento un po' "fake" ..... non te la prenedere, mi raccomando, però ....

---------- Messaggio inserito alle 04:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:27 PM ----------

dimenticavo: mi pare che il riferimento sia soprattutto ai "cani da compagnia" sui quali preferisco non esprimermi.

Chi li compra all'est lo fa a proprio rischio e pericolo.
Anche perchè si suppone sia maggiorenne .... vaccinato non so'....

Io ho cercato di farmi un idea e oggi ho letto molti articoli, le razze non sono specificate...ma se è un problema generalizzato è anche peggio non trovi?
Il riferimento ad allevatori che acquistano all est..è un pò su tutti gli articoli letti.
Altri come ho scritto invitato ad andare ad appassionati...
Io non me la prendo, sto facendo un articolo per conto mio e mi piacerebbe sapere le idee di altri, si chiama confronto. Tanto è che i miei cani vengono sia da piccoli appassionati cacciatori, che da allevamenti, idem per le monte. Ho i miei "standard di valutazione" ma non sono infallibili, anche un mela all'apparenza può sembrare sana, ma poi ci trovi il verme. Però io passo giornate a cercare guardare capire...i cani e gli allevatori, ma chi lo prende la prima volta? Mi piacerebbe avesse le basi per fare una scelta valida e non cadesse nel primo cagnaro.
Con i mangimi....a forza di dire guardate le etichette...qualcosa è cambiato negli anni...Ho messo due link..ma ce ne sono un infinità.

**l'inglese** · 09-10-17, 18:56

Per fortuna , o purtroppo , i cani da Caccia non sono da tempo un buon business ! Dunque , credo , ci si riferisca a cani da grembo , o da compagnia che sono tanto di moda , anche se pure quel settore mi pare in declino .
Lo dico da tempo che per l' affisso si dovrebbe avere ottenuto dei validi risultati e non solo due cucciolate , alcune femmine e 6-700 euro da versare ... Deve essere un riconoscimento e non un titolo nobiliare a pagamento ... La scelta del bravo allevatore non e' facile , anche perche' i prodotti ottenuti non sono pezzi dì' acciaio fatti col tornio , ma se devo , scelgo chi ha Passione e Competenza e che non fa' tante e tante cucciolate ... Poi si sbaglia uguale magari eh , ma con meno probabilità a mio avviso ...

**Lucio Marzano** · 09-10-17, 19:04

Io non approvo le etichettature di massa, le generalizzazioni : gli allevatori italiani sono poco seri, quelli del nord sono seri, quelli dell'Est sono imbroglioni e cosi' via, ci sono cagnari dappertutto , spesso sono i compratori a non essere attenti, a non richiedere le garanzie (pagandole) a fidarsi della parola degli allevatori, a non conoscere le genealogie , a non testare i genitori , salvo poi dare sempre la colpa agli altri senza pensare alla propria incompetenza e/o superficialità.

**cioni iliano** · 09-10-17, 19:14

Come riconoscere un buon allevatore?

Ho sempre attinto a genealogie di cacciatori conosciuti senza rivolgermi ad allevatori professionali. Questo perché non ho mai voluto razze specifiche. Mi piacciono tutte e dalla mie parti la caccia ha avuto uno sviluppo enorme tanto da far sì che molti appassionati si sono dati ad allevare cani. Da quello che sento dire e leggo circa la serietà di allevatori, aimè numerosi, che truccherebbero certificati, che comprerebbero titoli all'estero, ecc...penso di aver fatto bene ad affidarmi a cacciatori veri e puri.
Un saluto
Iliano

**Tosca del diamante** · 09-10-17, 22:47

Originariamente inviato da Lucio Marzano

Io non approvo le etichettature di massa, le generalizzazioni : gli allevatori italiani sono poco seri, quelli del nord sono seri, quelli dell'Est sono imbroglioni e cosi' via, ci sono cagnari dappertutto , spesso sono i compratori a non essere attenti, a non richiedere le garanzie (pagandole) a fidarsi della parola degli allevatori, a non conoscere le genealogie , a non testare i genitori , salvo poi dare sempre la colpa agli altri senza pensare alla propria incompetenza e/o superficialità.

Concordo in pieno, le generalizzazioni non sono mai corrette, e come dice Lucio spesso sono proprio gli acquirenti che non cercano garanzie. Più di una volta, mostrando i risultati delle Prove di Lavoro Polivalenti di Razza, fatte dai genitori dei miei cuccioli, mi sono sentito rispondere: "A me non interessano le "GARE" io vado solo a caccia".
Invece di far firmare il codice deontologico del "Bravo Allevatore", basterebbe mettere qualche paletto obbligatorio: esenzioni displasie certificate, un Prova di lavoro specifica per la razza e le garanzie aumenterebbero in maniera esponenziale.
Ciao Enrico

**duedentoni** · 10-10-17, 23:13

Originariamente inviato da Tosca del diamante

Concordo in pieno, le generalizzazioni non sono mai corrette, e come dice Lucio spesso sono proprio gli acquirenti che non cercano garanzie. Più di una volta, mostrando i risultati delle Prove di Lavoro Polivalenti di Razza, fatte dai genitori dei miei cuccioli, mi sono sentito rispondere: "A me non interessano le "GARE" io vado solo a caccia".
Invece di far firmare il codice deontologico del "Bravo Allevatore", basterebbe mettere qualche paletto obbligatorio: esenzioni displasie certificate, un Prova di lavoro specifica per la razza e le garanzie aumenterebbero in maniera esponenziale.
Ciao Enrico

io invece spesso...non mi hanno neppure risposto.... uno dei maggiori allevatori ha ridposto ad una mai con mi telefoni al numero...... perché? scrive su fb sui forum? e non risponde ad una mail? altre volte chiedo la genealogia mi dicono è nipote di campioni vari... Un ragazzo una volta mi ha detto che non chiedeva la genealogia perchè aveva paura di offendere...e quindi ho scritto io per lui all'allevatore. Alla fine mi sono trovata bene con tre allevatrici donne, con queste ho parlato un pò di tutto.....una alleva levrieri e l' altra bracchi e una razza da compagnia. Ma sopratutto molto attente alle verifiche sanitarie. Comunque quando vedo che un allevatore scrive descrivendo i suoi cani ,in modo completo ed esauriente questo è un punto a favore.

**Ospite** · 11-10-17, 08:00

Chiedere è lecito, rispondere è cortesia!
Molto spesso, senza offesa, dipende anche da come uno si pone, da che tipo di domande fa, da quali sono le sue pretese ecc ecc…
Così come uno può scegliere dove e da chi comprare un cane, credo che sia altrettanto valido il contrario, ovvero che un allevatore può decidere se e a chi vendere o non vendere.
Secondo me nessuno si offende se gli vengono fatte domande, né tanto meno si rifiuta di rispondere se le domande sono intelligenti. Se uno invece ha pretese insensate, fa domande stupide e per lo più si pone da “tuttologo” allora forse è normale che chi legge capisca subito con chi ha a che fare e non vuol di certo né perder tempo, né soprattutto non andarsi a incasinare con un futuro e papabile rompicoglioni!

**ALESSANDRO** · 11-10-17, 10:14

[;)] Sinceramente, l'articolo su "TI PRESENTO IL CANE" non mi dice un gran che' la cinofila di riferimento di questo sito purtroppo e' deceduta prematuramente, persona capace, di grande esperienza, ma spesso leggendo i suoi articoli parte per la tangente e non la fermi piu'..... poi nei cani da caccia ha spesso sottolineato aspetti che in realta' sono insiti nel carattere del cane da caccia, comunque parliamo sempre di persone che sanno di cosa parlano almeno.

Non e' facile riconoscere un buon allevatore, pero' gia' la visita in allevamento, la pulizia etc etc gia' danno una buona idea, poi occorre anche dire che è compito dell'acquirente chiedere le giuste cose nel giusto modo.... non si puo' chiedere quanti metri di naso avra' il nostro cucciolo, ma la genealogia dei genitori........è gia' un bel punto di partenza, gli aspetti sanitari non sono da meno, chiedere in merito agli accertamenti su eventuali displasie etc non e' domanda proibita.... se l'allevatore ti risponde male o evade...... sono punti in meno a suo sfavore...... .
Spesso, mi tengo sempre a mente queste considerazioni, se sono un cacciatore che utilizzo il cane quasi esclusivamente a caccia, e a volte mi capita difare qualche garetta per diletto, il cane se posso lo prendo da amici cacciatori o da qualcuno vicino di cui conosco i cani. Poi se non trovo, vado a cercarlo in allevamento, bene, ma se cerco il campione......... magari a poco, e possibilmente un cane che non mi da' problemi nel dressaggio..... forse dovro' girare un po' ....
se invece sono uno a cui piace fare le gare, la ricerca dell'allevatore parte da lontano, dall'osservazione dei suoi soggetti nelle gare, da chi li ha in mano.... cosa non facile, in cui i contatti giusti, le amicizie serie, portate avanti negli anni danno il loro frutti.
Comunque oggi come oggi, cani provenienti dall'est non sono pochi, non e' detto che siano allevati male, tanti allevatori ltaliani hanno canili all'est dove allevano addestrano etc, adirittura per alcune razze si e' attinto al sangue di cani dell'est per rinforzare il cane etc..

**Donato Scalfari** · 11-10-17, 10:28

Originariamente inviato da maxmurelli

...Se uno invece ha pretese insensate, fa domande stupide e per lo più si pone da “tuttologo” allora forse è normale che chi legge capisca subito con chi ha a che fare e non vuol di certo né perder tempo, né soprattutto non andarsi a incasinare con un futuro e papabile rompicoglioni!

**duedentoni** · 11-10-17, 10:30

Io non sono un allevatore...ma un cacciatore appassionato della razza e dei cani in genere..fosse per me li terrei tutti... Spesso mi capitato ragazzi giovani alla prima esperienza che ti fanno domande assurdr..e alle clvolte ti chiedi come gli vengono in mente. Però se ci perdi un pó di tempo...riesci ad inquadrarlo un un modo giusto di tenere un cane. E se gli dai le basi forse un giorno sarà un buon allevatore. Una volta si faceva così...si cresceva sotto l'ala di chi era più grande ed esperto. È anche vero che c'è parecchia saccenza, soprattutto chi ha studiato e pensa che i libri dicano una sola verità...spesso in natura o allevamento molte verità vengono smentiti. Io penso che se soddisfi le curiosità le necessità di chi compra..sei già un gradino sopra a molti. Ed è quello che cerco quando voglio comprare un cane. Tempo da chiesi la genealogia e il prezzo di un cane.Mi du risposto genealogia russa americana prezzo 2500 euro. Ma che vuol dire? Io scrivo un'ora sulla mia bracca se mi chiedono la genealogia...ce ne sono cose da dire.

**cioni iliano** · 11-10-17, 11:49

come riconoscere un buon allevatore

Sono d'accordo con duedentoni per quel che riguarda i libri e lo studio. Ho letto e studiato tanto, per passione, rendendomi conto che se impiegavo il tempo nell'attività pratica facevo meglio. I libri sono scritti dagli uomini che come tali....
Iliano

**ALESSANDRO** · 11-10-17, 11:57

per chi vuole allevare e farlo in modo serio, la pratica è fondamentale, gli amici che ti seguono anche, ma lo studio costituisce un elemento fondamentale, la cinegenetica canina è utilissima ti anticipa i problemi che puoi avere in allevamento sono studi che ti fanno bene e non possono che migliorare le tue conoscenze.
Certamente chi fa una cucciolata anche mirata .... ha minori esigenze, la collaborazione con veterinari etc.... colma eventuali lacune.

**Donato Scalfari** · 11-10-17, 13:28

Per quanto riguarda i libri, basta scegliere gli autori giusti, ma lo stesso vale se si vuole saltare la teoria e buttarsi, subito, nella pratica, se non ci si affianca ad una persona seria e onesta.

Come riconoscere un buon allevatore?

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