Affiancamento giovane con adulto

[Beccofino]

...buonasera,volevo chiedere se ha beneficio per il cane giovane essere affiancato da un cane adulto,vi spiego ho la mia cucciolona nata a fine luglio dell'anno scorso che non la vedo particolarmente attiva sul terreno rispetto al fratello piu curioso e interessato,se sente il selvatico si attiva altrimenti quasi non corre,affiamcandola ad un adulto puo scattare la voglia di prendere iniziativa e impare a cercare?

[Max54]

Fargli fare alcune uscite con un cane adulto puo' essere molto utile ,almeno fino a quando si avvia ,dopo è meglio da sola, l'importante è scegliere bene il maestro, deve essere prima di tutto un soggetto che gli incute fiducia , la cosa migliore è un soggetto che vive con lei o che lei conosce bene e che abbia un carattere equilibrato ,no cani gelosi o peggio aggressivi.Infine ,possibilmente un soggetto che sia molto simile come stile di lavoro,cerca ferma solida consenso riporto ecc.

[Livia1968]

Evitare che il giovane poi vada a riporto, cioè prenda l'abitudine di appoggiarsi al lavoro dell'altro cane.
L'esempio di un cane smaliziato va benissimo ma deve essere limitato e centellinato.
Il giochetto, la complicità col cacciatore lo deve imparare da solo una volta visto come si fa.

[mountain]

Non ho mai voluto far cacciare i miei cani quando erano giovani con cani più esperti. Volevo che rimanessero indipendenti e che sviluppassero da se l’istinto del selvatico e della caccia. L’ultimo che ho avuto già a 5 mesi lo portavo sui galli. Lo tenevo al guinzaglio durante l’avvicinamento per un’ora e mezza o due, a seconda della zona in cui cacciavo. Poi lo facevo gironzolare attorno a me per un paio d’ore e se ero fortunato tiravo un gallo. Lo portavo di pomeriggio, quando avevano già pasturato parecchio e il terreno era asciutto. Non mi aspettavo assolutamente niente di particolare, cercavo solo di non stancarlo e volevo che prendesse confidenza con l’ambiente che lo circondava, i suoi odori e i suoi molti pericoli. I cani nascono “imparati”, il più del lavoro l’ha fatto chi ha fatto accoppiare i genitori di quel cucciolone. il rimanente lavoro lo dobbiamo fare noi, in fin dei conti è con noi che collaborerà durante le uscite di caccia e gli allenamenti.

Pazienza, pazienza e ancora pazienza. Uscite su uscite e per quanto possibile incontri con i selvatici. Capisco non sia facile trovare il tempo per fare tutto questo.

In particolare modo per chi caccia con più di un cane alla volta il fatto di non avere cani che fanno il trenino ma cani indipendenti l’uno dall’altro vale sicuramente la fatica di farli crescere come cacciatori in maniera indipendente.

Certo che è molto più facile cacciare con un cane esperto a lasciare che il cucciolone impari seguendo l’altro. In questo modo non si perdono uscite e non si perde la possibilità di sparare.


Per angusta ad augusta

[sly8489]

Non tutti i cani sono uguali, ci sono quelli più precoci e quelli meno precoci. Molto probabilmente questa cucciolona è meno precoce del fratello, in riguardo alle uscite gli andava propinato un trattamento diverso. Il cane quando è pronto in qualche modo ce lo farà capire. Portare un cucciolone quando ancora non dimostro l'istinto della cerca, lo vedo controproducente, se ha poco istinto per la caccia, quel poco che ha, gli potrebbe passare. In questi casi si porta il cucciolone, lo si lascia libero per una quindicina di minuti, se non dovesse "partire" o assumere un minimo di atteggiamento di caccia si lega e si porta via. Sono contrario a mettere selvaggina di voliera davanti al cane per "svegliarlo" il cane deve prima cercare e dopo trovare. Visto che il cane ha quasi un anno e mezzo, lo porterei da solo, su selvaggina nata libera, per svegliare l'istinto del cane le gallinelle vanno benissimo, anche la lepre è adatta allo scopo. Fregatene di chi ti dirà che la lepre e la gallinella non sono selvatici per il cane da ferma. A mali estremi estremi rimedi. Ammesso che il cane vada a rimorchio, non credo che gli faccia sviluppare l'istinto della cerca, in giro ci sono tanti cani che hanno più sviluppato l'istinto della corsa e poco quello della cerca.

[Yed]

in giro ci sono tanti cani che hanno più sviluppato l'istinto della corsa e poco quello della cerca.

Clap, clap. clap !

[maxpointer73]

...buonasera,volevo chiedere se ha beneficio per il cane giovane essere affiancato da un cane adulto,vi spiego ho la mia cucciolona nata a fine luglio dell'anno scorso che non la vedo particolarmente attiva sul terreno rispetto al fratello piu curioso e interessato,se sente il selvatico si attiva altrimenti quasi non corre,affiamcandola ad un adulto puo scattare la voglia di prendere iniziativa e impare a cercare?

Ciao Beccofino....
Affiancare un cucciolone a un soggetto adulto e di mestiere...
può coinvolgere il giovane a partecipare all'azione....
Questo non ne fa una regola, su alcuni soggetti funziona, su altri no ....
O peggio potrebbero emergere atteggiamenti indesiderati come l'andare a rimorchio.... (non è detto) .
Bisogna valutare ogni caso singolarmente e saper modificare il percorso strada facendo.

Molto importante è la scelta giusta del soggetto da affiancare...
Questo soggetto adulto NON facile da trovare, deve essere veramente equilibrato e completo nelle capacità di svolgere il lavoro.
Non puoi pensare di prendere e affiancare il primo cane che trovi solo perché cerca e ferma...
A te serve un cane equilibrato di cervello, e anziano!!!
E ti spiego subito il perché....
Se la tua non gira..., e le affianchi un cane giovane, quindi veloce e potente, questo parte in quarta nella cerca e la tua rimane ferma ai box.... (risultato : zero!!!!).
A te serve un cane vecchio, che si muove di mestiere, che sia "lento" e che coinvolga la tua cagnetta nelle azioni, questo per stimolare il successivo incontro...
Capisci cosa voglio dire, capisci perché ti dico che il soggetto da affiancare deve essere quello giusto, se no il tutto non serve a niente.
E vero che i cani non devono andare a rimorchio, ma è vero che i cani devono collaborare...
Se tu gli affianchi un cane velocissimo, dalle grandi aperture, ecc.. ecc... , alla tua cagna cosa serve?
A niente, perché non lo conosce e non è abituata a comportarsi in quel modo...
Quindi almeno per le prime uscite a te serve un cane collaborativo, possibilmente lento e dalla cerca ristretta, questo per stimolare piano piano la tua cucciolona a iniziare a cercare.... (quello che una volta chiamavano il maestro).
Se dovesse rispondere subito bene, che non ci sarebbe da stupirsi..... sì può programmare successivamente altre uscite con un soggetto più veloce e dalle aperture più "accese".......
Ma questo lo potrai vedere /decidere solo al momento....

Altro punto cruciale secondo me è il trovare un terreno adatto (che ti dia la possibilità di vedere cosa fanno i cani), non puoi fare una semplice uscita lasciando allo sbando i cani...
ma dovrai osservare e gestire entrambe i soggetti nel migliore dei modi, soprattutto per vedere se la cucciola trae beneficio o no.
Questo non vuol dire non lasciare libero spazio di movimento e decisionale ai cani.

Altro punto che ritengo importante per fare questa prova "di coppia", è la presenza sul terreno di selvaggina di qualità, eviterei se possibile animali appena immessi.

Detto questo.....

se il risultato dell'uscita non dovesse essere soddisfacente.....
(può succedere!! non ti devi preoccupare o demoralizzare)...

Se l'uscita di "coppia" non ha avuto effetto positivo, puoi iniziare un percorso di lavoro a singolo....
Cosa che sinceramente parlando era da intraprendere già all'inizio quando la cucciolona era più piccola...
Ma non disperare... tutto si risolve, è solo una questione di quanto tempo hai da dedicare.

Parliamoci francamente!!!!
stai cercando di "inquadrare" un cane da caccia, quindi ti servono terreni e selvaggina...
Se non hai queste disponibilità tutto diventa più complicato ...

Trovati terreni e selvatici, visto che dici che quando il cane sente l'emanazione si attiva e lavora.... dovrai cercare di portarla il più possibile a contatto con animali.
Non servono decine di incontri...
Sono molto più efficaci due /tre incontri, ma con uscite frequenti...

All'inizio.....
visto che il tuo problema è che la cagna è "pigra" e mostra poca voglia di cercare, un buon stimolo anche se non adeguato al cane da ferma... sarebbe utile portarla lungo fossi, fiumi, canali... dove ha la possibilità di incontrare rallidi e non solo, o comunque una quantità di selvaggina in modo costante...
Devi poterla stimolare...
Se hai disponibili altri terreni e altri selvatici vanno bene ugualmente....
L'importante è lo stimolo!!!!
Solo il contatto costante con selvatici veri potrà farle scattare "la molla" ....

Insistere, insistere, uscire, uscire, uscire....
Lavorare costantemente e bene....
Queste dovranno diventare le tue parole d'ordine...

Le tempistiche del fine lavoro......
nessuno oggi potrà dirtele, ogni caso è singolare!!!
Molto dipende da quanto tempo tu riesci a dedicare, e da come risponde la cagna.
Te lo dico chiaro, ci sono soggetti che se ci lavori bene, al massimo dopo due /tre uscite già fanno vedere un buon cambiamento, altri che sono decisamente più lenti e rispondono molto più lentamente agli stimoli...

Tieni anche presente una ulteriore realtà :
Hai un cane che per suo istinto naturale non è una grande predatrice, te lo dimostra il fatto che non gliene frega niente di cercare selvaggina... quindi NON pretendere che si trasformi in un trailer che va a cercare il selvatico chissà dove....
Devi solo pretendere di tirarne fuori un sufficiente cane da caccia che svolge bene il suo lavoro e ti dà soddisfazioni....

Spero di esserti stato di aiuto, Tienici aggiornati su come procede la situazione.