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[QUOTE=Giampaoletti;1139143]
Allora formiamo anche qui un archivio di Spinoni che vanno a caccia. Almeno si prova a salvaguardare la funzione venatoria.
Questo è un piccolo passo ma fondamentale...
Un rustico eccezionale, pieno di talento, disposto al sacrificio, grande passione per la caccia, tutto questo e tante altre qualità è lo spinone Pasquale Rossini
Si ragazzi, prima mi fate vedere quanti aderiscono (mi mandate una cambiale dei promessi partecipanti immediatamente incassabile se non inseriscono i cani), poi lo facciamo...[fiuu]
Allora formiamo anche qui un archivio di Spinoni che vanno a caccia. Almeno si prova a salvaguardare la funzione venatoria.
e come si fa?
come si stabilisce la soglia dell'andare a caccia per essere considerati stalloni?
basta la licenza del proprietario? Basta che un amico del proprietario lo porti a caccia?
dopo quante uscite a caccia ? su quale selvaggina?dopo quanti anni si diventa patentati per essere stalloni? Fa fede la parola del proprietario per dare garanzie per poi prendersi cura di quei cuccioli per i prossimi anni?
MHA!
a casa dietro i pc è tutto facile e tutto fattibile. Fuorchè iniziare un lavoro serio che ci porti ad avere conoscenza e sensibilità verso ciò che è valido o ragionare su ciò che non ci piace.
L'iniziativa del bracco...comunque, non era a scopo riproduttivo, ma solo divulgativo e di censimento, se poi a uno interessa può andare più a fondo della questione, e fare le verifiche del caso.
Portare un cane a caccia non significa che sia un soggetto da mandare in riproduzione.
Comunque siamo in cinofilia, su razze italiane, quindi il regno del NO e della politica del NON fare.
Comunque siamo in cinofilia, su razze italiane, quindi il regno del NO e della politica del NON fare.
__________________Daniele SE è una risposta per me non posso accettarla. Io con il NON fare ho poco a che fare.
Queste iniziative, vedi quella che abbiamo fatto sul bracco italiano e quella iniziata su face book sempre sul bracco, hanno in genere poco successo , come purtoppo avevo anticipato per esperienze del passato, perché gli allevatori non vi partecipano ed ai proprietari dei cani interessano poco. Comunque la finalità non é quella di stabilire se i cani citati siano grandi cani da caccia, ma semplicemente se vengano portati a caccia con una certa regolarità. D'altra parte nemmeno il MB ottenuto dai campioni di morfologia in lavoro ha valenza e quello, teoricamente , é certificato non dal proprietario ma da emeriti giudici abilitati dall'ENCI. Resterebbe la disponibilità da parte del proprietario a concedere il cane per monte e chi avesse il desiderio di utilizzarlo potrebbe andarselo a vedere sul terreno.
Comunque siamo in cinofilia, su razze italiane, quindi il regno del NO e della politica del NON fare.
__________________Daniele SE è una risposta per me non posso accettarla. Io con il NON fare ho poco a che fare.
Sai benissimo che non è una risposta per te, ma tu stesso hai provato sulla tua pelle (insieme a qualcun altro iscritto qui) che cos'è la politica del "non fare" in cinofilia.
Se uno fa qualcosa e gli riesce...tutti a criticare e a trovare malignitá ovunque (spesso alle spalle, con grandi sorrisi)...se non gli riesce....peggio ancora...
Le invidie e i rancori (vecchi anche di decenni) fanno male alla razza come i Divanoni.
Allora formiamo anche qui un archivio di Spinoni che vanno a caccia............................................ ...................
e come si fa?
come si stabilisce la soglia dell'andare a caccia per essere considerati stalloni?......................................... ................................
Originariamente inviato da mesodcaburei
L'iniziativa del bracco...comunque, non era a scopo riproduttivo...................................... ...............
Originariamente inviato da Lucio Marzano
........... Comunque la finalità non é quella di stabilire se i cani citati siano grandi cani da caccia, ma semplicemente se vengano portati a caccia con una certaregolarità............
Caro Ottavio, la risposta alle tue perplessità te l' hanno data Mesodcaburei e Lucio.
Da parte mia posso aggiungere che forse ho utilizzato una espressione troppo forte quando dico "salvaguardare la funzione venatoria".
E giustamente tu, da bravo e scrupoloso allevatore, ti sei posto quelle domande.
Ma con l' archivio, come s'è detto, non si intende sostituirsi agli allevatori. Che è un lavoro meritorio che richiede grande professionalità, cognizioni tecniche, fatica e dispendio di mezzi che tutti noi vi riconosciamo.
Senza gli allevatori, (e con l' amore degli appassionati), il Bracco italiano e lo Spinone non esisterebbero più da un pezzo.
Tuttavia, voglio dirti, così come è questo archivio di Bracchi o Spinoni che vanno a caccia può nuocere alle due razze ?
Non è forse quello che tutti i cacciatori facevano e fanno quando cercano un cucciolo ?
Cioè rivolgersi a quelle persone che hanno cani di cui sanno, per conoscenza diretta o per sentito dire, che hanno genealogie venatiche ?
Quando veniamo da voi allevatori non vi chiediamo, per prima cosa, di poter scegliere da un ceppo che va a caccia?
Allora, perché non riconoscere, se non altro, la sincerità e la buona fede di una iniziativa che non nasconde secondi fini se non quello di voler dare un contributo di amore per queste nostre razze da caccia ? E' questo che vi chiediamo.
Comprendo che gli allevatori non partecipino, Lucio. Conosciamo i loro cani e sappiamo dove si trovarli.
Lo scopo dell' archivio, invece, è di fare emergere dall' anonimato, e lo abbiamo detto, quei Bracchi italiani che vanno a caccia con regolarità.
E forse un domani, (vero Mesodecaburei ?) anche gli Spinoni.
Formarne un elenco, corredato di foto e video. Elenco che amplia la conoscenza degli appassionati. E, a mio avviso, ogni volta che la conoscenza aumenta non può che giovare all' uomo.
Lo scopo dell' archivio, invece, è di fare emergere dall' anonimato, e lo abbiamo detto, quei Bracchi italiani che vanno a caccia con regolarità.
E forse un domani, (vero Mesodecaburei ?) anche gli Spinoni.
e quando saranno emersi come utilizzeremo queste informazioni?
Le nostre razze hanno numeri talmente esigui che non ci sono pulci nascoste.
la mappatura dell'utilizzo, a prescindere dalle qualità del cane ,rimane un esercizio relativamente sterile. (se uno porta a caccia un soggetto solo perchè ormai l'ha potato a casa a cosa potrà servire)
è delle eccellenze e delle vene di stirpe che ne sono portatori con maggior frequenza che dobbiamo studiare.
sono pronto concettualmente ad accettare anche un ULTERIORE diminuzione dei cuccioli prodotti da bracco e spinone,purchè la scelta dei genitori sia orientata verso quei soggetti portatori di qualità venatorie sufficienti ad onorare le rispettive razze.
a quel punto saremmo più sicuri che i cuccioli prodotti sarebbero in tono con le razze.poi se li porteranno a caccia tutti sarà meglio.
Il problema è che se diminuiscono le cucciolate, probabilmente è proprio a scapito di "certe" correnti di sangue da lavoro.[:-cry]
Comunque sulle pulci nascoste non sono molto d'accordo.
Ho visto qualche soggetto personalmente, valido come cacciatore, ma sconosciuto alla cinofilia agonistica.
E sono convinto possano essercene altri...
L'unica soluzione sana sarebbe convincere il club ad intervenire e ad operare a libro aperto... Pensate un pò che se in passato tutti avrebbero preso la direzione giusta, oggi forse avremmo in ciascun allevamento un qualcosa di molto più affidabile... e sicuramente più scelta... mentre c'è stato chi ha fatto 3 passi avanti, chi è rimasto sui suoi e chi addirittura è andato indietro... Ripeto soluzione non facile, ma se fatta con intelligenza ne beneficerebbe davvero la razza a largo spettro. Fermarci significherebbe impuntarsi sulle qualità di una razza che sono stazionarie(da anni) e in alcuni casi diventano passive regredendo, in parole povere più di così non si può!!!!!!! eppure il breton su tutti ha fatto un salto di qualità notevole, ora in giro si vedono musi di pointer all'insù o di setter ma ragazzi vederlo esprimersi è un vero piacere, fa parte dell'evoluzione a qualcosa bisogna rinunciare per avere il resto... tutto non si può.
Un rustico eccezionale, pieno di talento, disposto al sacrificio, grande passione per la caccia, tutto questo e tante altre qualità è lo spinone Pasquale Rossini
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