Insufficienza renale

[giuseppe_]

Buongiorno.
Ad uno dei miei cani, un setter inglese di quasi nove anni, è stata diagnosticata dal veterinario una insufficienza renale cronica.
E' stata quindi prescritta una cura che non servirà a guarirlo ma ad evitarne il peggioramento, che consiste in una dieta a base di croccantini specifici e la somministrazione di quattro pillole al giorno.

A conti fatti, fra mangime e farmaci, la spesa mensile per il singolo soggetto, escluso canile, antiparassitari, vermifugo e varie, sarà compresa fra 180-200 euro. Poichè questa cura dovrebbe essere fatta a vita, per me diventa realmente insostenibile sostenere questa spesa.
Mi chiedevo pertanto se fra gli amici del forum c'è qualcuno che abbia competenza per suggerire alternative alimentari più "casalinghe" o farmaci dal costo inferiore che possano funzionare per bene.
Grazie

[Rossella]

dunque, innanzitutto sapete a cosa è dovuta l'insufficienza renale cronica? Non sempre lo si può sapere, però la leishmania spesso ne è responsabile e visto che stai a palermo ti chiedo se l'avete esclusa.
Purtroppo non ci sono terapie, si può solo rallentare l'evoluzione con la dieta e con integratori (sai dirmi che cosa ti hanno prescritto?).
Per la dieta ora diverse marche (Hill's, Purina, Prolife, Royal e forse altre) fanno crocchette e umido appositi. Una buona soluzione per risparmiare è acquistare online (si risparmia parecchio) confrontando anche i prezzi delle marche. Attenzione però sono mangimi poco appetibili quindi devi anche dare un po' retta al cane, ovvero se gradisce una marca piuttosto che l'altra cerca di accontentarlo.
Il casalingo è fattibile ma dovresti fartelo bilanciare a puntino, non si può andare a spanne in questi casi. All'università di Pisa fanno questi servizi. Sul testo di STrombeck ci sono alcune possibili ricette casalinghe per insuff renale ma... è un po' incasinato adeguarle alla taglia e alle unità di misura italiane.

[giuseppe_]

Per quanto riguarda la leishmaniosi sono in attesa del responso del campione di sangue inviato all'istituto zooprofilattico che effettua il test gratuito. Ti posterò al più presto i nomi dei farmaci prescritti.

---------- Messaggio inserito alle 07:18 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:20 PM ----------

Eccoli:
DUO OMEGA
RUBENAL

[Renato Curini]

Buongiorno.
Ad uno dei miei cani, un setter inglese di quasi nove anni, è stata diagnosticata dal veterinario una insufficienza renale cronica.
E' stata quindi prescritta una cura che non servirà a guarirlo ma ad evitarne il peggioramento, che consiste in una dieta a base di croccantini specifici e la somministrazione di quattro pillole al giorno.

A conti fatti, fra mangime e farmaci, la spesa mensile per il singolo soggetto, escluso canile, antiparassitari, vermifugo e varie, sarà compresa fra 180-200 euro. Poichè questa cura dovrebbe essere fatta a vita, per me diventa realmente insostenibile sostenere questa spesa.
Mi chiedevo pertanto se fra gli amici del forum c'è qualcuno che abbia competenza per suggerire alternative alimentari più "casalinghe" o farmaci dal costo inferiore che possano funzionare per bene.
Grazie

Fra le cause di insufficienza renale non c'è solo la Lehismaniosi, ma anche altri fattori, come malattie immunomediate: Lupus eritematoso sistemico, glomerulo nefrite, tumori: sia primari che metastatici, amiloidosi
sostanze nefrotossiche (veleni, detersivi e via dicendo), ischemia renale, processi infiammatori: pielonefrite, Leptospirosi, calcolosi renale, rene policistico, displasia renale e via di seguito... Notato l'aumento dell'azotemia se fosse positivo alla Lehismaniosi (e speriamo di no...) non è spacciato! Bisogna vedere in che stadio di avanzamento è... La cura ovviamente se non c'è stata prima la vaccinazione è un farmaco (per la verità molto costoso quanto efficace) che si chiama Milteforan... Va dato per via orale; essendo una soluzione liquida, e se il trattamento è regolare si vedono notevoli margini di miglioramento progressivi nelle 4 settimane successive al trattamento...

P.s Intanto che aspetti il responso dal laboratorio controlla se ha forfora nei nuclei sopraottici ed unghie molto lunghe... Questi due spetti sono indicativi molto spesso della presenza di Lehismana

[giuseppe_]

No, non ha unghia lunghe o palpebre desquamate. Ma posso dirti che in passato ho avuto cani affetti da leishmaniosi senza questi sintomi, curati per bene con cicli di Glucantine.
Volevo chiedere una cosa: se fosse affetto da leishmania l'insufficienza sarebbe reversibile al regredire della malattia?
Ed in ogni caso, quale potrebbe essere una dieta casalinga alternativa?

[Renato Curini]

Per quello che ho studiato fino ad ora io credo di no; perché una volta che i reni sono troppo compromessi non si torna più indietro... Per quanto riguarda l'alimentazione credo vada bene carne poco cotta a cui puoi aggiungere riso o farro in quantità ridotta oppure verdure come zucchine e carote... No sodio, no fosfati e poche proteine...

[duedentoni]

ti auguro..che sia leishmaniosi......perchè se è Amiloidosi........qualunque cosa tu faccia...la sua vita è segnata. :-(

[Rossella]

Fra le cause di insufficienza renale non c'è solo la Lehismaniosi, ma anche altri fattori, come malattie immunomediate: Lupus eritematoso sistemico, glomerulo nefrite, tumori: sia primari che

nessuno ha detto che è leishmania, io ho invitato a controllare (visto che vive a Palermo) perché in quelle zone è un problema frequente pertanto, in prima battuta è giusto escluderla o confermarla.

Per il resto... se vogliamo elencare le possibili cause di insufficienza renale, l'elenco potrebbe essere infinito.

Tolgo dosaggi farmaci e posologia. Come da regolamento di sezione. Sull'efficacia del vaccino e sulla fiducia cieca in Milteforan permettimi di avere qualche riserva, soprattutto sul vaccino, per lo meno per ora (poi in futuro chissà potrebbero migliorarlo) da ex modulista (modoluo professionalizzante) in malattie parassitarie, la leishmania l'ho indagata in tutte le salse.

---------- Messaggio inserito alle 10:41 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:40 PM ----------

Per quanto riguarda la leishmaniosi sono in attesa del responso del campione di sangue inviato all'istituto zooprofilattico che effettua il test gratuito. Ti posterò al più presto i nomi dei farmaci prescritti.

---------- Messaggio inserito alle 07:18 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:20 PM ----------

Eccoli:
DUO OMEGA
RUBENAL

riesci a copiarmi l'etichetta con eventuali contenuti (presumo) omega 3/6 EPA. DHA eccetera?

---------- Messaggio inserito alle 10:46 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:41 PM ----------

Per quello che ho studiato fino ad ora io credo di no; perché una volta che i reni sono troppo compromessi non si torna più indietro... Per quanto riguarda l'alimentazione credo vada bene carne poco cotta a cui puoi aggiungere riso o farro in quantità ridotta oppure verdure come zucchine e carote... No sodio, no fosfati e poche proteine...

fammi un favore... occupati di chirurgia e non di nutrizione [:D]

più che poche proteine è importante che siano in giusta quantità ma di elevato valore biologico. C'è poi il discorso degli omega tre e tutto il resto. Una dieta casalinga per un cane con IRC (e a che stadio poi? a noi non è dato saperlo) non si può fare a braccio. Ci va un nutrizionista.

[Renato Curini]

nessuno ha detto che è leishmania, io ho invitato a controllare (visto che vive a Palermo) perché in quelle zone è un problema frequente pertanto, in prima battuta è giusto escluderla o confermarla.

Per il resto... se vogliamo elencare le possibili cause di insufficienza renale, l'elenco potrebbe essere infinito.

Tolgo dosaggi farmaci e posologia. Come da regolamento di sezione. Sull'efficacia del vaccino e sulla fiducia cieca in Milteforan permettimi di avere qualche riserva, soprattutto sul vaccino, per lo meno per ora (poi in futuro chissà potrebbero migliorarlo) da ex modulista (modoluo professionalizzante) in malattie parassitarie, la leishmania l'ho indagata in tutte le salse.

---------- Messaggio inserito alle 10:41 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:40 PM ----------



riesci a copiarmi l'etichetta con eventuali contenuti (presumo) omega 3/6 EPA. DHA eccetera?

---------- Messaggio inserito alle 10:46 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:41 PM ----------



fammi un favore... occupati di chirurgia e non di nutrizione [:D]

più che poche proteine è importante che siano in giusta quantità ma di elevato valore biologico. C'è poi il discorso degli omega tre e tutto il resto. Una dieta casalinga per un cane con IRC (e a che stadio poi? a noi non è dato saperlo) non si può fare a braccio. Ci va un nutrizionista.

Infatti se hai letto bene ho messo sempre "credo" prima di esprimere qualsiasi concetto perché non sono un nutrizionista animale e non volevo dire cose inesatte, mi sono basato solo su quello che sapevo... E comunque a me hanno spiegato che di proteine in questi casi non se ne danno mai troppe... Volutamente non sono entrato troppo nei particolari... (Omega 3-valore biologico proteico e quant'altro...) La questione del l'efficacia del vaccino credo che sia argomento troppo lungo da trattare... La lezioncina di nutrizione non mi serve, te lo posso assicurare... E non era mia intenzione formulare una dieta da dare; ho solo elencato gli alimenti che a me sembravano più corretti... Per il resto ognuno rimane delle sue idee; io sicuramente delle mie! Buona serata...

[Rossella]

capisco la buona intenzione (indicare gli alimenti che ti sembrano più corretti) ma siamo online, la persona che ha posto la domanda legge e leggono in tanti altri. Alcuni hanno buonsenso e altri meno e possono essere portati a seguire (di loro volontà si intende) anche indicazioni vaghe.... per questo secondo me bisogna sempre andare con i piedi di piombo quando si scrive, quindi piuttosto che dare indicazioni vaghe è meglio non darne, per lo stesso motivo non faccio mettere dosaggi e posologie. E' un modo per tutelare l'utenza (tanti, troppi amano il fai da te in materia veterinaria :-(

[Renato Curini]

capisco la buona intenzione (indicare gli alimenti che ti sembrano più corretti) ma siamo online, la persona che ha posto la domanda legge e leggono in tanti altri. Alcuni hanno buonsenso e altri meno e possono essere portati a seguire (di loro volontà si intende) anche indicazioni vaghe.... per questo secondo me bisogna sempre andare con i piedi di piombo quando si scrive, quindi piuttosto che dare indicazioni vaghe è meglio non darne, per lo stesso motivo non faccio mettere dosaggi e posologie. E' un modo per tutelare l'utenza (tanti, troppi amano il fai da te in materia veterinaria :-(

Sono d'accordo con te e mi scuso se prima ho commentato mettendo il dosaggio; ma preso dalla discussione non ci ho fatto caso... Comunque sono contento di trovare argomenti di approfondimento e una così bella sezione solo per la veterinaria! Mi fa veramente molto piacere... Ho letto da qualche parte che non ti piace la chirurgia.......... Neanche a me piace tanto la clinica peró a mio parere dovresti provare ad apprezzarla di più perchè da delle soddisfazioni assurde! È solo un mio consiglio........ Una buona serata...

[Bellodi Mauro]

Ma dai siete dei bravi professori e me ne compiaccio.Avete però tutti molto da imparare e quindi smettetela di fare i saputelli e di compiacervene.Io stesso pure lavorando sui cani da 43anni ho ancora un mondo di cose da imparare così come nella caccia e questo costituisce lo stimolo più bello ad andare avanti per seguire"virtute e conoscenza".

[Renato Curini]

Ma dai siete dei bravi professori e me ne compiaccio.Avete però tutti molto da imparare e quindi smettetela di fare i saputelli e di compiacervene.Io stesso pure lavorando sui cani da 43anni ho ancora un mondo di cose da imparare così come nella caccia e questo costituisce lo stimolo più bello ad andare avanti per seguire"virtute e conoscenza".

Concordo pienamente...............

[duedentoni]

Come sta il cane?

[giuseppe_]

Se non per un moderato dimagrimento, il cane sta bene, è vispo e mangia con appetito.
Probabilmente agli occhi di un estraneo sarebbe sembrato sano, ma, come è noto, ognuno "legge" il proprio amico in maniera personale.
Io ho notato un calo nelle prestazioni; è un gran cane da caccia, perfetto stilista e molto avido pur avendo quasi nove anni, grande genealogia. Dopo circa un'ora e mezza di attività si nota la stanchezza, inoltre avevo notato abbondanti pipì molto chiare,oltre che tanta sete, e ciò mi ha messo in allarme.