La torsione dello stomaco

[Rossella]

Ho posto questa domanda perche' ho notato che alcuni tipi di crocche raddoppiano o triplicano il volume a contatto con i liquidi.

sì infatti questo a lungo andare secondo alcuni incentiva la lassità legamentosa ergo la mobilità (torsione) dello stomaco. Non si tratta di un singolo pasto, è più un gonfia, gonfia cronico e poi pufff torsione... almeno in teoria.

Generalmente più è scarsa la qualità delle crocche (spesso sinonimo di più carboidrati) + si gonfiano. Prova pure da te... (io ho fatto la prova... metti un orijen, un acana, un enova, e poi scendi di prezzo.... e a distanza di ore vedrai le differenze).

Cmq se dai zuppona con pane... siamo lì... anche come casalingo dipende da cosa si usa, da quanti pasti si fanno e da come si mischiano gli ingedienti (es no frutta dopo carne... o fermenta tutto alla grandissima....)

[feuer]

Io adesso mi sento tranquillo visto che Reno, dopo la gastropessi preventiva, non dovrebbe più correre rischi per cui con l'alimentazione continuerò come fatto finora e cioè un pasto al giorno a base di crocchette. Mi sono convinto che dividere il pasto almeno in due porzioni sarebbe comunque positivo ed eventualmente applicherò questo metodo al prossimo cane - mi prendo altro cucciolo di D.D. questa primavera - ma la cosa non mi sollazza molto perché a volte vado di corsa anche a servirgli l'unico pasto e se diventano due mi crea problemi logistici.
Ricordo le parole di Lucio Marzano - allevatore a cui sento di dover accordare fiducia che gli è derivata dall'esperienza sul campo - che riferiva di poche certezze provate sull'argomento ma comunque osservazione del deleterio fenomeno in cani di una certa età e cioè dopo i 5- 6 anni. Ecco farò così con il cucciolo: dopo i 6 anni o farò fare anche a lui l'intervento o comunque passerò a 2 pasti al giorno.
Alla fine salta fuori che - anche qui - serve tanta fortuna.

[chiccotheking]

Buongiorno
Sabato mattina mi è morta una KURZHAAR di 3anni per torsione!! Vi spiego l accaduto e datemi qualche consiglio (ps mi è rimasto il dubbio che il vet non ha agito bene)!!mi spiego sabato mattina trovo la mia cagna gonfia come un pallone , premetto che la cagna si alzava e camminava da sola ,a questo punto ho contattato il vet e d'urgenza sono andato da lui; mi ha detto subito torsione dello stomaco fa conficcato due aghi e la cagna si è sconfinata poi l ha anestetizzata e con la manovra del tubo abbiamo finito di sconfiarla e gli abbiamo tolto tutto quello che aveva nello stomaco.poi gli ha fatto la puntura per non far coagulare il sangue!!!premetto che in mezzo a tutto questo casino gli ha fatto tre flebo a manetta nella vena!! Dopo 2 ore la cagna si è rialzata e me l ha fatta portare a fare bisogni; a questo punto la cagna ha fatto i bisogni!! Poi mi ha detto di lasciarla lo almeno fino alle 13 così ho fatto ma quando sono tornato mi ha detto che la cagna è morta di trombosi!!!
Voglio qualche delucidazione!!! Scusate se c'è qualche errore ortografico ma sto ancora incazzato nero

[Rossella]

Io adesso mi sento tranquillo visto che Reno, dopo la gastropessi preventiva, non dovrebbe più correre rischi per cui con l'alimentazione continuerò come fatto finora e cioè un pasto al giorno a base di crocchette. Mi sono convinto che dividere il pasto almeno in due porzioni sarebbe comunque positivo ed eventualmente applicherò questo metodo al prossimo cane - mi prendo altro cucciolo di D.D. questa primavera - ma la cosa non mi sollazza molto perché a volte vado di corsa anche a servirgli l'unico pasto e se diventano due mi crea problemi logistici.
Ricordo le parole di Lucio Marzano - allevatore a cui sento di dover accordare fiducia che gli è derivata dall'esperienza sul campo - che riferiva di poche certezze provate sull'argomento ma comunque osservazione del deleterio fenomeno in cani di una certa età e cioè dopo i 5- 6 anni. Ecco farò così con il cucciolo: dopo i 6 anni o farò fare anche a lui l'intervento o comunque passerò a 2 pasti al giorno.
Alla fine salta fuori che - anche qui - serve tanta fortuna.

mi dispiace contraddirti ma non è detto che succeda dopo i 5-6 anni. Potrebbe essere più probabile perché una teoria ipotizza una maggior lassità legamentosa imputabile proprio al pasto unico (dato per anni e e anni) peggio ancora se a base di crocchette che si gonfiano. Quindi i due pasti sono da leggersi in chiave preventiva a lungo termine più che a breve termine. Se per 6 anni ne dai uno (magari di crocchette che si gonfiano) il danno poi è fatto non è che passando a due pasti i tessuti tornano come prima

[Lucio Marzano]

é un argomento al quale ho prestato molta attenzione e non solo riguardo ai miei cani :
-vero che é piu' frequente la torsione nei cani d'età avanzata che nei giovani, ma non é una regola
-non mi risultano casi di torsione su soggetti che hanno subito la gastropessi
-ci sono moltissimi casi di torsione anche su soggetti alimentati fin da cuccioli con due pasti giornalieri
-si sono verificate torsioni anche su soggetti a digiuno da 12 ore

[Rossella]

-si sono verificate torsioni anche su soggetti a digiuno da 12 ore

sì basta l'acqua

[ALEXZX6R]

......la cagna è morta di trombosi!!!
....

Una curiosità .....la milza ....aveva subito uno schiacciamento??...... era stata asportata??




[:-bunny]

[chiccotheking]

Una curiosità .....la milza ....aveva subito uno schiacciamento??...... era stata asportata??




[:-bunny]

No nessuna asportazione ,e operazione!! Secondo il vet la milza ecc ecc stava tornando alla normalità

[Rossella]

Una curiosità .....la milza ....aveva subito uno schiacciamento??...... era stata asportata??




[:-bunny]

la milza solitamente viene trascinata insieme allo stomaco e ha una torsione a sua volta (non è detto ma spesso capita). Intendi cmq andare a parare sulla questione dell'infarcimento emorragico che si ha causa torsione (stomaco-milza ma perché no, anche solo stomaco) e quindi mancano deflusso sanguigno? Questo porta solitamente a necrosi. Il trombo boh... poi certo stasi, fattori di coagulazione etcetc... tutto può essere ma per far morire un cane un trombo deve andare in una sede vascolare importante ed occluderla.

[ALEXZX6R]

la milza solitamente viene trascinata insieme allo stomaco e ha una torsione a sua volta (non è detto ma spesso capita). Intendi cmq andare a parare sulla questione dell'infarcimento emorragico che si ha causa torsione (stomaco-milza ma perché no, anche solo stomaco) e quindi mancano deflusso sanguigno? Questo porta solitamente a necrosi. Il trombo boh... poi certo etcetc... tutto può essere ma per far morire un cane un trombo deve andare in una sede vascolare importante ed occluderla.

No, no Ross.....[stop] non voglio andara a parare da nessuna parte né fare diagnosi "telematiche" senza senso[:D]!!! Il discorso della necrosi mi è abbastanza chiaro. Ho solo cercato di capire se, [:-bunny] come hai evidenziato anche te, un eventuale schiacciamento della milza poteva aver causato per stasi o per fattori di coagulazione un eventuale trombo.

Sono solo supposizioni......o meglio solo....curiosità.

[Rossella]

No, no Ross.....[stop] non voglio andara a parare da nessuna parte né fare diagnosi "telematiche" senza senso[:D]!!! Il discorso della necrosi mi è abbastanza chiaro. Ho solo cercato di capire se, [:-bunny] come hai evidenziato anche te, un eventuale schiacciamento della milza poteva aver causato per stasi o per fattori di coagulazione un eventuale trombo.

Sono solo supposizioni......o meglio solo....curiosità.

la stasi ematica della milza in caso di torsione di solito ce l'hai perché lo stomaco la trascina nella torsione e per questo motivo il sangue non circola come deve, si blocca e quindi hai una milza iperemica (piena di sangue) perché non può defluire. Tu intendi dire che lo stomaco ingrossato e spostato schiaccia la milza? Possibile però non so dirti se il blocco circolatorio è così grave o se lo schiacciamento ostruisce solo parzialmente la circolazione. Solitamente è stomaco + milza, si girano e trac.


c'è un disegnino [media]http://www.merckmanuals.com/media/vet/figures/DIG_gastric_dilation_and_volvulus_dog.gif[/media]

[ALEXZX6R]

la stasi ematica della milza in caso di torsione di solito ce l'hai perché lo stomaco la trascina nella torsione e per questo motivo il sangue non circola come deve, si blocca e quindi hai una milza iperemica (piena di sangue) perché non può defluire. Tu intendi dire che lo stomaco ingrossato e spostato schiaccia la milza? Possibile però non so dirti se il blocco circolatorio è così grave o se lo schiacciamento ostruisce solo parzialmente la circolazione. Solitamente è stomaco + milza, si girano e trac.


c'è un disegnino [media]http://www.merckmanuals.com/media/vet/figures/DIG_gastric_dilation_and_volvulus_dog.gif[/media]

[stop]Non sono un esperto e sono solo vaghe ipotesi che mi balevano in mente e, per curiosità, sono andato a leggere qualcosa in merito al funzionamento della milza e sulla torzione e ho trovato questa analisi fatta da un veterinario:

"La milza può essere riposizionata nello stesso tempo in cui si riposiziona lo stomaco se non è già avvenuta una necrosi. Nella maggior parte dei casi una splenomegalia (colore rosso scuro e blu) la milza ritorna alla dimensione e colore normale nel giro di pochi minuti dopo il riposizionamento. Se invece è presente una necrosi splenica od una trombosi delle vene della milza dovrebbe essere fatta l’asportazione della milza prima del riposizionamento. Il riposizionamento di una milza necrotica può portare alla liberazione di mediatori vasoattivi o fattori scatenanti la compromissione del sistema circolatorio (trombi)."[:-bunny]

[Rossella]

sì può essere. è assolutamente possibile quanto prospettato dal vet. Queste cose però le vedi o per lo meno le intuisci, aprendo chirurgicamente il cane, cosa che non è stata fatta in questo caso che ci raccontano. Cmq una necroscopia (autopsia) avrebbe dato più informazioni sulla causa precisa del decesso, premesso che a monte c'era la torsione

[nellohunter]

Torsione dello Stomaco

E' già il secondo cane che mi muore ,per probabile torsione dello stomaco.
Sfortunatamente ho trovato la mia cagna Drathar morta la mattina e non ho potuto fare nulla.Il veterinario ha diagnosticato una torsione.Il primo cane era una setterina.Io sapevo che succedeva solo agli alani.
Sono forse l'unico sfortunato?
[:142]

[madonna]

E' già il secondo cane che mi muore ,per probabile torsione dello stomaco.
Sfortunatamente ho trovato la mia cagna Drathar morta la mattina e non ho potuto fare nulla.Il veterinario ha diagnosticato una torsione.Il primo cane era una setterina.Io sapevo che succedeva solo agli alani.
Sono forse l'unico sfortunato?
[:142]

Mi dispiace molto- forse cambiare il cibo! e dare al cane 3 volte al giorno e non solo una volta! .. Madonna