prova al banco, commenti...

**mincio75** · 20-10-09, 11:56

tc dovrebbe essere il tempo di canna.....ma per ogni dose quante cartucce hai provato?solo 1 per dose?
la s4 l'hai mischiata con la sipe?

**dodo** · 20-10-09, 12:01

Ci sono dati sensati e altri alquanto strani. A me le pressioni sembrano mediamente un po' alte. Ad esempio le due cariche con MBx32: 785 bar per la dose di 1,74x34 sembrano tanti, ma nella dose successiva, cambiando borra e aumentando di soli 5 ctg la polvere si ha un salto di 340 bar.... mi pare poco credibile!

**boban** · 20-10-09, 13:00

Possiamo sapere steccio dove hai bancato le tue cartucce?

**beccaccino63** · 20-10-09, 13:24

Originariamente inviato da dodo

Ci sono dati sensati e altri alquanto strani. A me le pressioni sembrano mediamente un po' alte. Ad esempio le due cariche con MBx32: 785 bar per la dose di 1,74x34 sembrano tanti, ma nella dose successiva, cambiando borra e aumentando di soli 5 ctg la polvere si ha un salto di 340 bar.... mi pare poco credibile!

Anchio penso che ci siano dei valori contrastanti e questo rafforza sempre piu' il fatto che e' molto difficile ottenere delle buone cartucce fin quando la quasi totalita' dei banchi che possiedono i vari caricatori non siano attendibili.Parlo cosi' xche' ho avuto piu' di un'esperienza in merito.La nostra e' una grande passione,quella di ricaricare,ma purtroppo ci si deve fidare del sentito dire,delle varie esperienze altrui,di prove fatte da altri....Il pressapochismo regna sovrano purtroppo tra quasi tutti noi,non avendo un modo sicuro ed efficente di testare le nostre cartucce.Peccato!!!

**berettagame** · 20-10-09, 13:42

Originariamente inviato da dodo

Ci sono dati sensati e altri alquanto strani. A me le pressioni sembrano mediamente un po' alte. Ad esempio le due cariche con MBx32: 785 bar per la dose di 1,74x34 sembrano tanti, ma nella dose successiva, cambiando borra e aumentando di soli 5 ctg la polvere si ha un salto di 340 bar.... mi pare poco credibile!

Io la 1.80x34 sempre inn.616 e dispersore gualandi la faccio con O.T. per quel poco che l'ho provata ottima sino a 20/25m. con questi dati emersi che faccio? La faccio con la stellare?

**s-4** · 20-10-09, 13:54

mi sembra alquanto strano che i soli inneschi anche se non costanti diano cosi strani i dati, c'è qualcosaltro che ci sfugge.

**pacigianni** · 20-10-09, 14:10

Vi sono alcuni dati che sembrano discostare molto dalla media e altri che sembrano reali.
Il tc di alcune cariche mi lascia molto perplesso e anche la velocità, per quanto riguarda la pressione massima è sempre un pò complesso emettere giudizi, perchè variando un componente possiamo avere combustioni irregolari.
Ciao
Gianni

**s-4** · 20-10-09, 14:34

ok tutto ma cosa puo aver dato, (scusate il gioco di parole) in tanti tipi di dosi dei dati cosi anomali.

**Scotti** · 20-10-09, 17:50

Se il nostro amico Steccio ha confezionato cartucce con la massima precisione e soprattutto con bossoli di altezza effettiva di 70 mm. (69 e rotti), credo che il problema sia sicuramente il banco di prova.
Se l'ordine di sparo è quello dell'elenco, si direbbe che mammano che si è sparato, la canna abbia peggiorato, ma in mezzo ci sono alcuni colpi che sono rientrati quasi nelle normalità. Davvero strano.
Analizzando ad una ad una le cartucce io ho dedotto questo:
La 1° con la MG2 ha dati abbastanza realistici, anche se ha un Tc un po' basso e un 100aio di bar in più.
La 2° con la Tecna/n ha dati realistici, forse la velocità è un po' bassa nell'ordine dei 30 mt/sec, e qualche bar in più.
La 3° con la sipe/s4 ha una v0 bassa e un TC "anormale"
La 4° con la sipe/s4 ha una bassa velocità
La 5° con la MG2 ha una pressione alta e una bassa velocità
La 6° non so che Jk6 possa essere
La 7° con la Mg2 pressione bassa e TC troppo elevato
La 8° con la Mbx32 ha la pressione troppo alta
l'ultima con la Mbx32 segna una pressione altissima e un Tc "anormale".

Davvero difficile fare una lettura di cosa possa essere successo.

Ciao

**steccio** · 20-10-09, 19:29

il banco dove le ho fatte provare è a pesaro, forse scotti lo conosce, il dubbio mi è venuto perche qualche mese fa ho inserito un altra discussione su altre prove allo stesso banco e i risultati erano altalenanti.
come ho scritto le chiusure possono variare di 1 decimo max, e non penso influiscano di100 bar, la dispersante 1,80 con mb mi fa strano sia sopra i 100 bar,faccio molta attenzione alle borre che siano in giusta tensione, per capirci il tondino dei gualandi è appena ovale una volta chiuse.
riguardo alla sipe/s4 ne ho mezzo kg ed era gia mischiata al 50% e per usarla faccio una media tra le 2 cariche.
mi ha confuso un po le idee, es la mg2 2,20x40 è una dose letta sul forum ma da una botta assurda alla spalla, forse la pressione è realmente elevetissima (non le ho mai fatte) la mb 1,75x34 non bussa per niente alla spalla e ho gia fatto abbattimenti puliti col freddo di questi giorni, la jk6 è quella per i 36-38g , la mg2 2,20 x36 bior tonda a 64 mi sembra bassa di pressioni e buona velocita.
a parte questo la v0 in generale, non è troppo bassa, io pensavo che anche con la mb , s4 di essere sopra i 400-410, invece mi sembrano velocita da magnum.
concludendo io continuero a fare le solite dosi supercollaudate senza fare affidamento al banco e provandole sui selvatici.

**G.G.** · 20-10-09, 20:48

Senza voler criticare ed offendere nessuno, è certa e chiara a tutti una cosa, ... che questa è l'ennesima dimostrazione di come non sia affatto facile trovare banchi attendibili e operatori capaci di intuire quando i valori non sono correttamente rilevati.
In una tal situazione è del tutto inutile ogni commento...!
Il banco usato è evidente che sbarella di brutto, quindi alla luce dei fatti, quali sono i valori corretti e quali quelli sballati?
Di cosa potremmo discutere, con davanti valori dei quali abbiamo come unica certezza che ... non sono attendibili?

Cordialità
G.G.

**mincio75** · 20-10-09, 21:36

concordooooooo...
io tempo fa ho testato dosi collaudatissime già da voi!!
le ho testate in un banco di un noto caricatore del "centro italia"...i risultati delle velocità sono stati abbastanza buoni e veritieri,ma non troppo ...ma le pressioni che ha dato fanno veramente pietà!!!
risultato????che l'armiere in questione ha fatto la battutaccia:"ma che le ricarichi a fare??compra queste già fatte da me"....le sue le ha comprate un mio amico e le ho provate alla placca: risultato???un PIANTO!!!!

**pacigianni** · 21-10-09, 05:23

La MG2 caricata 2,20x40 con innesco 616 è troppo elevata di pressione, anche se quella che risulta dalle tue prove mi sembra oltremodo eccessiva.
Quella carica è buona con il 686 o 615 e dovrebbe dare 820-850 bar e 430 di velocità.
Credo che se questa carica la facciamo con il bossolo Gordon, che ha la proprietà di diminuire di una 50ina di bar la pressione massima, sarà perfetta.
Naturalmente essendo il rinculo strettamente correlato alla velocità e al peso della carica, sarà sicuramente fastidioso.
In cariche così spinte io metterei esclusivamente piombo nichelato.
A mio avviso per accorgersi se il banco sta dando i numeri, bisogna avere (oltre al test con le cartucce di collaudo) una certa sensibilità tecnica, cosa non comune, soprattutto se le persone che la utilizzano hanno poca dimestichezza con i mestieri tecnico-meccanici.
Il problema di avere un banco tarato non è solo nel famoso piezoelettrico Kistler o PCB che si voglia, ma nell'intero sistema di rilevamento.
Ad esempio l'amplificatore di carica che riceve il segnale (milionesimo di ohm) dal piezo e lo trasforma in Volt è suscettibile a molte interferenze elettromagnetiche, di umidità e temperatura; se non viene perfettamente alloggiato può dare risultati non veritieri e soprattutto altanelanti a seconda dell'interferenza ricevuta.
Può essere sufficente un cavo elettrico, o un telefonino, troppo vicino, per fare male funzionare il sistema, anche se questo è stato schermato correttamente.
Stessa cosa può avvenire per i sensori di velocità che possono essere abbagliati dalla vampa di bocca, oppure essere influenzati dalla luce esterna, o diretta.
In definitiva l'operatore deve intuire alcune cose se vuole operare con un sistema sempre in perfetto stato.

Leggi almeno una volta il disclaimer di armi e polveri

prova al banco, commenti...

Riguardo all'autore

prova al banco, commenti...

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Argomenti correlati