Altezza bossolo / Altezza chiusura

**Nikos77** · 19-08-15, 16:02

E non sarebbe stato più semplice rifilare tutti i bossoli a 68.50mm come facciamo noi dalle mie parti e poi orlarli a 57.00mm precisi con incisione ed orlatura, o farci la chiusura multi-passaggio ed orlarli a 56.50mm con più mm di tubo libero? [vinci]

Saluti [:-golf]

**colvi** · 19-08-15, 17:51

Originariamente inviato da ARTU'

Salve, rileggendo alcune discussioni vecchie, ne ho trovata una molto interessante nella quale Gianluca Garolini spiega esattamente come calcolare correttamente l'altezza della chiusura (nel caso specifico si tratta di stellare) in rapporto alla reale altezza del bossolo utilizzato.
Vi riporto di seguito il passaggio più interessante di quanto asserisce G.G...

.....la chiusura stellare sul bossolo 12/70 in plastica, di norma si esegue su circa 11,2/11,6 mm. chiaramente con criteri stabiliti in base alle esigenze di tenuta, ai propellenti ed all'assetto impostato per la cartuccia.
Il bossolo 12/70 definito tale è canonicamente 69,3/69,4 mm. reali e per esso la chiusura tipica e normale è a 58,00 mm.
Oggi purtroppo abbiamo bossoli definiti 12/70 dal produttore, che alla misurazione, che deve precedere sempre il caricamento, risultano essere 68,5/69,0 mm.
Chiaramente la chiusura dovrà essere impostata su un valore che si ottiene sottraendo dalla lunghezza "reale" del bossolo un valore intermedio di 11,4 mm.......

Praticamente ciò significa che per avere una chiusura stellare, ad esempio nel cal. 12, impostata sul valore standard di 58 mm. su un bossolo misurato di 68,8 mm. effettivi, bisogna sottrarre a detta altezza un valore intermedio di 11,4 mm.
Ovvero: 68,8-11,4=57,4
Ora, detto questo, non è pensabile di poter misurare i bossoli da ricaricare uno ad uno ma sarebbe magari opportuno fare una media misurandone una decina per avere un'altezza media su cui impostare l'altezza della chiusura.
Non è che ho scoperto o messo il dito sull'acqua calda, però a me capita spesso di imbattermi in bossoli di altezza veramente incomprensibile che varia da 68,5 a poco più per cui mi sembra utile riflettere sulla cosa
Chiedo..... ma voi avevate sempre calcolato in questo modo l'altezza chiusura da impostare? [:-bunny][:-bunny]

Ciao Fulvio, il tuo discorso non fa una piega e se poi ci aggiungi che ho notato che spesso anche la volumetria interna non è uguale a parità di altezza esterna.... Più volte mi sono "divertito [:142]" a prendere dallo stesso lotto 15 bossoli e dopo averli selezionati tra di loro per altezza esterna con l'ausilio di un calibro ho verificato la loro volumetria servendomi di un calcone realizzato appositamente sul quale ho incollato un righino decimale metallico, non vi dico cosa è venuto fuori........ Vi invito a fare delle prove come ho fatto io, vi renderete conto che il decimo sulla chiusura che molti cercano "VA" a farsi benedire............

**ARTU'** · 19-08-15, 18:21

Ciao Vito, non esito a crederci.....aggiungo che in settimana ho acquistato un centinaio di bossoli T2 di marca conosciutissima.
Bene, una volta caricati e pronti per essere chiusi ho avuto la sorpresa che i fondelli non entravano nelle culatte dell'orlatrice...mai successa una cosa del genere
Poi, per curiosità, misurando attentamente avevano tutti il fondello ovalizzato....[menaie][menaie]
La cosa sta diventando un po' complicata perché cambi lotto degli inneschi è una sorpresa perché non sai come saranno i nuovi.....stessa zuppa per la maggior parte delle polveri fatto salvo per la Sipe e l'S4, i bossoli peggio che andar di notte....mah! è quasi più facile un "gratta e vinci"

**Nikos77** · 19-08-15, 19:11

Appunto per evitare tali motivi, ogni volta che compro i bossoli, scelgo la scatola sigilata da 2.200 bossoli dentro [vinci]

Saluti [:-golf]

**ARTU'** · 19-08-15, 22:27

Originariamente inviato da Nikos77

Appunto per evitare tali motivi, ogni volta che compro i bossoli, scelgo la scatola sigilata da 2.200 bossoli dentro [vinci]

Saluti [:-golf]

Scusa Nikos ma che c'entra comprare la scatola sigillata da 2200 o da 22000 se sono qualitativamente scadenti?
Normalmente le persone comprano sacchetti da 100/200 non credo che sia la normalità comprarne 2200.....o no
Ma il discorso iniziale non era questo era solo per capire un po meglio come comportarsi a fronte di bossoli più bassi per stabilire la giusta altezza...tutto qui
Per farti capire le sciocchezze che dici sopra consigliavi di rifilare tutti i bossoli a 68,5....all'ora spiegami come fai perché il mio rifila bossoli non può portare un bossolo di 68,7 o 68,8 a 68,5 ....troppo poca la differenza capito
Soprattutto devi capire che non siamo tutti bischeri come pensi te
Possibile che tutte le volte tu debba tirar fuori discorsi del cavolo che non c'entrano niente ...mah!

**giatrus** · 20-08-15, 00:15

Io ormai per tutte le variabili che dite,bossoli di altezza diversa e diversa volumetria e anche borre di diversa altezza adotto questa procedura:
Carico la cartuccia in base alla tabella,la chiudo sempre a 58mm esatti se la borra non è in giusta tensione abbasso di qualche millimetro l'orlatura se la borra è troppo compressa alzo di qualche millimetro l'orlatura.
Mai avuti problemi di presioni sballata ne tempo di canna sbagliati.

**colvi** · 20-08-15, 09:46

Originariamente inviato da Nikos77

Appunto per evitare tali motivi, ogni volta che compro i bossoli, scelgo la scatola sigilata da 2.200 bossoli dentro [vinci]

Saluti [:-golf]

Nikos io ne prendevo 3/4 scatoloni per volta che dividevo con mio padre e mio fratello, il problema lo riscontri ugualmente, purtroppo non si capisce più nulla...... Ricordo un episodio in cui un cliente mi chiamò perchè aveva un problema simile a quello di Fulvio, in pratica in bossoli cal.28 riscontrava che il fondello non alloggiava nella controbobina, la cosa mi parve subito strana in quanto le controbobine sono sempre le stesse e prodotte a CNC..... lo stesso mi richiamò per dirmi che il fondello di alcuni bossoli risultava più largo di ben 5 decimi e che appunto il problema non era la controbobina ma i bossoli......

**MaverickD** · 20-08-15, 11:05

Se acquisto 3.000 bossoli, non ne devo aprire il contenitore sigillato per contarne poco più della metà. Se quei bossoli sono dichiarati da 70 nominali, m’aspetto che abbiano tutti la stessa altezza effettiva; idem per la volumetria interna, eccetera. Se acquisto inneschi dfs standardizzati .209, non devo scovare la soluzione per fermarli adeguatamente nelle apposite sedi. Se acquisto della polvere, non devo arrabattarmi per conoscerne il caricamento più appropriato di lotto in lotto, di anno in anno. Se acquisto pallini di piombo, voglio vedere sferette di piombo del diametro giusto, non ossidate, né evidentemente irregolari (spesso prodotti in una certa nazione vicina…). Eccetera, eccetera. Se acquisto con pecunia in perfetto corso di validità, da cliente-capitale, ho il sacrosantissimo diritto d’essere soddisfatto nel migliore dei modi!!! Altro che rifilature, passaggi e caciocavalli!

**Nikos77** · 20-08-15, 14:45

Originariamente inviato da ARTU'

Scusa Nikos ma che c'entra comprare la scatola sigillata da 2200 o da 22000 se sono qualitativamente scadenti?
Normalmente le persone comprano sacchetti da 100/200 non credo che sia la normalità comprarne 2200.....o no
Ma il discorso iniziale non era questo era solo per capire un po meglio come comportarsi a fronte di bossoli più bassi per stabilire la giusta altezza...tutto qui
Per farti capire le sciocchezze che dici sopra consigliavi di rifilare tutti i bossoli a 68,5....all'ora spiegami come fai perché il mio rifila bossoli non può portare un bossolo di 68,7 o 68,8 a 68,5 ....troppo poca la differenza capito
Soprattutto devi capire che non siamo tutti bischeri come pensi te
Possibile che tutte le volte tu debba tirar fuori discorsi del cavolo che non c'entrano niente ...mah!

Si presupone che la scatola sigilata è di PRIMA scelta e qualità, per cui quel lotto di produzione che compro io di bossoli CHEDDITE T2-CX2000 è sempre stato di prima qualità e di prima scelta, e di tali scatole ne ho comprate 5 e quasi tutti i bossoli risultavano 68.80mm

Non sottovaluto mai gli altri!

Butta via il tuo tagliabossoli che non ti taglia il decimo e fatti dare quello che distribuisce cortini che taglia i centesimi [vinci]

Io parlo sempre di sostanza, punto!

Originariamente inviato da colvi

Nikos io ne prendevo 3/4 scatoloni per volta che dividevo con mio padre e mio fratello, il problema lo riscontri ugualmente, purtroppo non si capisce più nulla...... Ricordo un episodio in cui un cliente mi chiamò perchè aveva un problema simile a quello di Fulvio, in pratica in bossoli cal.28 riscontrava che il fondello non alloggiava nella controbobina, la cosa mi parve subito strana in quanto le controbobine sono sempre le stesse e prodotte a CNC..... lo stesso mi richiamò per dirmi che il fondello di alcuni bossoli risultava più largo di ben 5 decimi e che appunto il problema non era la controbobina ma i bossoli......

Le CNC Vito hanno la tolleranza teorica di un centesimo e la tolleranza media reale superiore fino ad arrivarci nei casi limite di alcuni centesimi e forse poco meno di un decimo, non per altro, ma perchè si consuma l'utensile sui metalli duri e va cambiato e la macchina riposizionata, a meno che non tagliasse metalli relativamenti poco duri...discorso che mi spiegarono all'epoca quanto ci stavo dentro le CNC

La questione non è la scatola sigilata di pe sè, ma la qualità che si cerca e la scelta, dato che siarm sul loro sito scrive che certi bossoli non hanno degli standard qualitativi e che il loro prezzo è appunto inferiore...dato che non si può avere il prezzo buono e la qualità sempre e comunque alta, non credi?

Saluti [:-golf]

**salvatore63** · 20-08-15, 15:45

Originariamente inviato da colvi

........ Vi invito a fare delle prove come ho fatto io, vi renderete conto che il decimo sulla chiusura che molti cercano "VA" a farsi benedire............

E' una vita che lo sostengo anche io...maggiormente da quando si è iniziato a parlare di controbobina conica......e dell'inesattezza della chiusura finita utilizzando la stessa, proprio in virtù dell'imprecisione dell'imbutitura dei fondelli.

---------- Messaggio inserito alle 04:45 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:44 PM ----------

Originariamente inviato da ARTU'

Ciao Vito, non esito a crederci.....aggiungo che in settimana ho acquistato un centinaio di bossoli T2 di marca conosciutissima.
Bene, una volta caricati e pronti per essere chiusi ho avuto la sorpresa che i fondelli non entravano nelle culatte dell'orlatrice...mai successa una cosa del genere
Poi, per curiosità, misurando attentamente avevano tutti il fondello ovalizzato....[menaie][menaie]

Ecco appunto...non avevo ancora letto...[:D]

**colvi** · 20-08-15, 16:54

Originariamente inviato da Nikos77

Si presupone che la scatola sigilata è di PRIMA scelta e qualità, per cui quel lotto di produzione che compro io di bossoli CHEDDITE T2-CX2000 è sempre stato di prima qualità e di prima scelta, e di tali scatole ne ho comprate 5 e quasi tutti i bossoli risultavano 68.80mm

Non sottovaluto mai gli altri!

Butta via il tuo tagliabossoli che non ti taglia il decimo e fatti dare quello che distribuisce cortini che taglia i centesimi [vinci]

Io parlo sempre di sostanza, punto!

Le CNC Vito hanno la tolleranza teorica di un centesimo e la tolleranza media reale superiore fino ad arrivarci nei casi limite di alcuni centesimi e forse poco meno di un decimo, non per altro, ma perchè si consuma l'utensile sui metalli duri e va cambiato e la macchina riposizionata, a meno che non tagliasse metalli relativamenti poco duri...discorso che mi spiegarono all'epoca quanto ci stavo dentro le CNC

La questione non è la scatola sigilata di pe sè, ma la qualità che si cerca e la scelta, dato che siarm sul loro sito scrive che certi bossoli non hanno degli standard qualitativi e che il loro prezzo è appunto inferiore...dato che non si può avere il prezzo buono e la qualità sempre e comunque alta, non credi?

Saluti [:-golf]

Nikos quello che dici sul CNC lo so anche io perfettamente, il problema relativo ai bossoli è che gli armieri posso venderteli per prima per poi accorgerti solo durante la fase di caricamento che si tratti di 2 se non addirittura di 3 scelta..........

**MaverickD** · 20-08-15, 17:51

Sono solito acquistare senza sconti da un armiere affidabile il quale, udite udite, non manca di mettermi sull’avviso se un prodotto non gli risulta perfetto (es., i pallini). Non vivo nel paese dei balocchi e non amo i padreternini illuminati d’immenso in libera uscita.

Leggi almeno una volta il disclaimer di armi e polveri

Altezza bossolo / Altezza chiusura

Riguardo all'autore

Altezza bossolo / Altezza chiusura

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Argomenti correlati