Iniziazione alla caccia di selezione richiesta consigli agli esperti

[Gio 83]

Grazie per i preziosi consigli .


Vorrei chiedervi un altro argomento .

Devo aprire un post dedicato ? Ditemelo

Vorrei capire meglio il discorso dei grani in un proiettile , cioè la quantità di polvere , come capire al meglio , per esempio per il 308w che ha tantissime grammature quale funziona meglio per il fucile e per il selvatico ?
Cioè come si scegli la cartuccia dopo che si è scelto il calibro ?

Ciao, inizio a darti qualche idea io in attesa che i veri specialisti ti dicano meglio...

Una volta scelto calibro e carabina puoi entrare nel mondo caricamento ( per mia esperienza solo commerciale).
La palla dovrà essere scelta in base all'animale che vorrai insidiare ( mi pare di aver capito in questa fase solo capriolo) , alle distanze di ingaggio ( ti dico per esperienza che 250 mt non sono esattamente pochi come dici) ed al passo di rigatura della carabina che hai scelto.
Per farti un esempio in una carabina una palla con un dato peso può essere perfetta sull'animale ma non rendere al meglio sulla carabina in termini di precisione.

Nella mia 300 wm le palle da 180 gr sono stabilizzate in maniera ottimale mentre quelle da 168 non risultano mai costanti come rosate di tiro...

In bocca al lupo per le tue future uscite e poi come ti hanno suggerito in precedenza prima di andare a caccia passa un po di tempo al poligono per abituarti al tiro a palla...ti dico per esperienza che è differente dal tiro con il fucile...è un'azione meditata dove la conoscenza dell'arma e la sicurezza in quello che si fa devono essere sempre caratteristiche ben note nel cacciatore.

Un saluto.
GM

[marcod]

Dal mio punto di vista ti consiglierei di prendere un buon usato.
Se tiri sul prezzo in questo periodo trovi delle occasioni irripetibili.
Lo tieni un paio d'anni, capisci meglio il tuo ambiente di caccia e poi lo rivendi possibilmente a costo zero.
Con target capriolo, una buona probabilità di tiro al cinghiale e con il cervo in previsione io andrei sul 30-06 evitando per l'usato calibri camerati magnum .
Come regola generale meno è elevata la velocità di uscita meglio la palla regge la vegetazione

[filippohunter1984]

Si infatti volevo passare diverso tempo al poligono .

Non mi è' mai piaciuto fare le cose con approssimazione specie quando in gioco c'è la vita di un animale, bisogna rendergli onore con abbattimenti veloci e puliti per quanto più possibile , questo è' quello che mi dice la mia etica venatoria anche nella caccia che pratico adesso .

Grazie a tutti dei consigli . E chi vorrà aggiungere la sua sarò contento di leggerlo .

Comunque ho capito riassumendo .

Calibro d elezione per il capriolo 243w .
Il 308 più esuberante , va scelto semmai con palle più dure , però calibro più versatile , in quanto molti caricamenti commerciali , e possibilità di adattamento a specie diverse dal capriolo al cinghiale cambiando grani e tipo di palla .
Il 6,5x 55 altro buon calibro in quanto a precisione per il capriolo .

Se ho ben capito devo scegliere fra questi calibri . Per l idea che mi son fatto ora come ora per partire con una sola arma , andrei su un 308w in quanto mi sembra quello che permette la versatilità maggiore unità a buone prestazioni in quanto a precisione . Se invece volessi fare solo una caccia al capriolo o avere 2 armi dedicate 243w per il capriolo e 308 o 30-06 o 300wm per cinghiale e cervo

Dico bene ?

Perché nessuno ha mai citato il 7x64 Brenneke . Che tutti nei forum ne parlano così bene . ( non per il capriolo , ne parlano bene in genere )
Saluti .

[Bobbo]

Perché nessuno ha mai citato il 7x64 Brenneke . Che tutti nei forum ne parlano così bene . ( non per il capriolo , ne parlano bene in genere )

A parte che è già saltato fuori [:D]

Comunque il 7x64 (come il .30-06 d'altronde) è quanto di più lontano ci sia rispetto al concetto di "calibro specialistico per qualcosa" di cui chiedevi tu. Diciamo che è il calibro che sceglie chi (come me) vuole un solo schioppo con cui essere sempre sufficientemente armato (forse con leggere riserve verso il limite superiore, leggi cervo coronato) per il prelievo di ogni specie cacciabile italiana (e la maggior parte di quelle europee).

[cheytac]

Anche io ti avevo citato il 7x64(detto la mamma)...ma probabilmente ti è sfuggito......Comunque una carabina in 308 win con una sola palla come RWS DK,nosler partition,sierra GAME KING,nosler accubond,attorno ai 165gr di peso sono un'ottimo medicinale per tutti gli ungulati europei a distanze ragionevoli.Forse e dico forse sottodimensionato solo per i grossi maschi di cervo al bramito,ma mica poi così tanto,e generalmente con precisione invidiabile, nell'ordine dell'euro o meno a 200 mt.Un'ottica come quella che hai citato ,in una tikka,blaser,remington anche usate e sei a cavallo per poterti dedicare nella selezione di praticamente tutto ciò che ha 4 zampe qui da noi.Ciao veci

[enrico.83]

A parte che è già saltato fuori [:D]

Comunque il 7x64 (come il .30-06 d'altronde) è quanto di più lontano ci sia rispetto al concetto di "calibro specialistico per qualcosa" di cui chiedevi tu. Diciamo che è il calibro che sceglie chi (come me) vuole un solo schioppo con cui essere sempre sufficientemente armato (forse con leggere riserve verso il limite superiore, leggi cervo coronato) per il prelievo di ogni specie cacciabile italiana (e la maggior parte di quelle europee).

Se invece vuoi 2 calibri specifici ma un unico fucile a cui fare la mano, prendi in seria considerazione i Blaser R93-R8 usati: parti con una spesa sopra alla media per il primo calibro, ma un domani che ci affianchi una seconda canna compensi la spesa (a proposito dei campanilismi citati da Paolo! [:D])
[brindisi]

[filippohunter1984]

grazie

riassumendo cio che ho capito :
243w per il capriolo

anche se 308 calibro più versatile grazie ai molti caricamenti presenti cambiando i caricamenti e la durezza-tipo di palla si potrebbe insidiare quasi tutti gli ungulati europei ??

sicche si potrebbe dire :

243w capriolo

308 cinghiale -daino -muflone -cervo femmina

300 wm cervo maschio

potrtebbe essere ?

[matteo1966]

Si, potrebbe essere. Ma due calibri già bastano.
Visto che l'estetica dell arma poco ti interessa (hai citato Tikka), considera Weatherby Vanguard 2: canna non corta come altri e peso non troppo leggero che, insieme, aiutano a meglio gestire il colpo se non sei esperto.
Ciao, matteo

P.s. Io ha cacciato 34 anni col solo 7x64 con grande soddisfazione

[enrico.83]

Si, potrebbe essere. Ma due calibri già bastano.
Visto che l'estetica dell arma poco ti interessa (hai citato Tikka), considera Weatherby Vanguard 2: canna non corta come altri e peso non troppo leggero che, insieme, aiutano a meglio gestire il colpo se non sei esperto.
Ciao, matteo

P.s. Io ha cacciato 34 anni col solo 7x64 con grande soddisfazione

Tanti, dovendo scegliere un unico calibro, andrebbero su 7x64 (o 7x65R) [;)] ....io mi accodo! [:D]

[paolohunter]

Tanti, dovendo scegliere un unico calibro, andrebbero su 7x64 (o 7x65R) [;)] ....io mi accodo! [:D]

Altri, dovendo scegliere un solo calibro per tutto, andrebbero in una depressione tale che ne uscirebbero solo sparandosi nelle palle

[Johnny Padella]

Altri, dovendo scegliere un solo calibro per tutto, andrebbero in una depressione tale che ne uscirebbero solo sparandosi nelle palle

Beh... qui c'è del materiale per aprire una nuova discussione: "quale è il calibro ottimale per spararsi nelle p...."[fiuu]
... per non parlare poi di passo di rigatura e lunghezza della canna...[:D]

[enrico.83]

Altri, dovendo scegliere un solo calibro per tutto, andrebbero in una depressione tale che ne uscirebbero solo sparandosi nelle palle

[:D][:D][:D] in effetti è altrettanto vero!!!

[pointer56]

Allora, tra tanti - ottimi - consigli di esperti, la mia esperienza personale: Blaser R93 in 243 Win con seconda canna in 7x64. Il primo è specifico per il capriolo e, con una palla da 100 grani, anche qualcosa di più, ma la mia canna acquistata nel 1994 non digerisce bene le palle pesanti del calibro e dà invece il meglio di se' con le più leggere 70-85 grani (già l'importatore Cicolini aveva spedito in armeria il fucile accompagnandolo con questa avvertenza: non so se poi hanno cambiato il passo di rigatura, chiedo anch'io lumi agli esperti). Il secondo calibro, 7x64, è effettivamente un ottimo tuttofare, con i limiti tipici dei tuttofare, ma in Europa ha fatto cataste di cervi.
Il mio 243 dà il meglio quando i tiri sono lunghi (per me, oltre i 200 metri e fino al limite dei trecento) come per esempio mi capita di fare quando vado in Ungheria, a fine stagione, per le femmine di capriolo, sempre al centro di campi nudi e aperti, ma estesissimi: la palla cala veramente poco e il calibro è molto preciso. Col 7x64 puoi fare tutto il resto, sicuramente cinghiale e calvi di cervo, con certe cautele se il cervo è un grosso maschio (distanza non elevata, sicurezza nel piazzamento del colpo, palla giusta, ad espansione controllata e non sotto i 160 grani). Non capisco molto 'sta cosa che l'animale deve cadere sul posto: se lo pigli le classiche tre dita dietro la spalla, non succede mai. Ha senso per il camoscio, se c'è pericolo che sul colpo vada a cacciarsi in posti inaccessibili, ma allora cambia proprio il piazzamento della palla e il rispetto della spoglia passa in secondo piano.
Saluti.

[carpen]

Allora, tra tanti - ottimi - consigli di esperti, la mia esperienza personale: Blaser R93 in 243 Win con seconda canna in 7x64. Il primo è specifico per il capriolo e, con una palla da 100 grani, anche qualcosa di più, ma la mia canna acquistata nel 1994 non digerisce bene le palle pesanti del calibro e dà invece il meglio di se' con le più leggere 70-85 grani (già l'importatore Cicolini aveva spedito in armeria il fucile accompagnandolo con questa avvertenza: non so se poi hanno cambiato il passo di rigatura, chiedo anch'io lumi agli esperti). Il secondo calibro, 7x64, è effettivamente un ottimo tuttofare, con i limiti tipici dei tuttofare, ma in Europa ha fatto cataste di cervi.
Il mio 243 dà il meglio quando i tiri sono lunghi (per me, oltre i 200 metri e fino al limite dei trecento) come per esempio mi capita di fare quando vado in Ungheria, a fine stagione, per le femmine di capriolo, sempre al centro di campi nudi e aperti, ma estesissimi: la palla cala veramente poco e il calibro è molto preciso. Col 7x64 puoi fare tutto il resto, sicuramente cinghiale e calvi di cervo, con certe cautele se il cervo è un grosso maschio (distanza non elevata, sicurezza nel piazzamento del colpo, palla giusta, ad espansione controllata e non sotto i 160 grani). Non capisco molto 'sta cosa che l'animale deve cadere sul posto: se lo pigli le classiche tre dita dietro la spalla, non succede mai. Ha senso per il camoscio, se c'è pericolo che sul colpo vada a cacciarsi in posti inaccessibili, ma allora cambia proprio il piazzamento della palla e il rispetto della spoglia passa in secondo piano.
Saluti.

Per la verità a me succede sempre, 3 dita dietro la spalla o li vicino, comunque in mezzo alle coste e i caprioli vengono giù a straccio, idem per il camoscio, che al massimo fa mezzo giro su se stesso, io uso il 270 W. con palla soft point da 130 grani, sempre quella. Lo stesso effetto l'ho visto con il 25-06.

Se con altri calibri non succede potrebbe dipendere proprio dal calibro o dalla cartuccia usata, sarebbe utile sentire le esperienze di altri cacciatori in proposito.

Per il cervo non saprei non l'ho mai cacciato, da noi ancora non è ancora consentito, ma conoscendo il 270W sono convinto che alle eque distanze non perdona nemmeno il maschio adulto.

[SPRINGER TOSCANO]

Io con la combinazione preferita dal nostro Paolo[:D][:D][:D]....e cioè 270 winc e palla balistic tip da 130 grs ho notato che se prendo la spalla....crollo istantaneo...subito dietro uguale....4 /5 cm (tre dita) dietro...breve corsa....ancora più indietro la corsa aumenta.....questo da 50 a 280 metri (ho fatto un solo tiro sotto i 50 metri ed è crollato...preso 4/5 cm dietro la spalla).e col 7 rm funziona uguale.......ora voglio vedere col 223 remington.....c' è chi mi dice che fa abbattimenti esaltanti....chi mi dice di lasciar perdere che è un calibro "complicato" per il capriolo[:142][:142][:142].....ora vado solo con quello e voglio vedere....mi son autolimitato a 180 metri.....