6.5x55 o 7mm rem mag

[rudy]

Salve a tutti,vorrei un parere da chi è più esperto di me in calibri. Ho trovato due carabine usate: una sabatti custom con ottica meopta 7x50 in 6,5x55 e una sabatti con ottica redfield in 7 mm remington magnum. Vorrei sapere quale sia più adatta per la caccia in montagna a caprioli e camosci, e occasionalmente per sparare qualche colpo al poligono.
Grazie

[ombra]

ciao, premetto che non caccio in zona alpi, ma valutando il calibro 7 mm Rem magum come radenza di tiro è superiore, ma se cacci solo camosci lo vedo esasperato, almeno che non tiri al cervo....
credo che il 6,5x55 va più che bene.... ripeto è una mia personale opinione, conosco i suddetti calibri ma non praticando quel tipo di caccia non posso esserti molto d'aiuto....
mentre per il capriolo, il 7mm rem magnum no va bene, lo distruggeresti al contatto con un osso.....
personalemte non mi piacciono i calibri magnum, i dinosauri sono estinti e di elefanti qua da noi non se ne vedono spesso... ;) un buon tuttofare 308-30/06 e hai un calibro multiuso....

[SPRINGER TOSCANO]

I calibri sono... due mondi diversi!! Potentissimo radente esuberante e ostico l americano.... "lento" di norma molto preciso e assolutamente "tranquillo" lo svedese!!
Per camosci e caprioli sarebbe piu adatto il6.5 x55anche se per i tiri lunghi il buon 7rm......
Prenderi il 6.5 anche perche e piu facile da mettere a punto, molto meno punitivo alla spalla e meno oneroso......ma non e assolutamente vero che il 7 rm danneggia i caprioli.... dipende dalla palla che viene utilizzata.....ma danni li puo fare anche il6.5 x 55.
Oltretutto la carabina in 6.5 ha un ottica migliore....

[ombra]

I calibri sono... due mondi diversi!! Potentissimo radente esuberante e ostico l americano.... "lento" di norma molto preciso e assolutamente "tranquillo" lo svedese!!
Per camosci e caprioli sarebbe piu adatto il6.5 x55anche se per i tiri lunghi il buon 7rm......
Prenderi il 6.5 anche perche e piu facile da mettere a punto, molto meno punitivo alla spalla e meno oneroso......ma non e assolutamente vero che il 7 rm danneggia i caprioli.... dipende dalla palla che viene utilizzata.....ma danni li puo fare anche il6.5 x 55.
Oltretutto la carabina in 6.5 ha un ottica migliore....

ripeto dal mio puto di vista il 7 rm... è esagerato per il capriolo, almeno che non spari palle blindate, cosa che non mi piace affatto perchè almeno personalmente cerco l'arresto immediato dell'animale, per non farlo soffrire.... calcola poi che il capriolo lo tiri da 50 ai 250 metri di solito, che te ne fai di un pezzo di artigleria ?
esattamente perchè il 6.5 è più preciso, più tranquillo e di norma se fai un paragone tra 7 rm, e 6.5 " esattamente due calibri opposti" vedrai belle differenze, in impatto.... e il capriolo essendo di costituzione non troppo robusto, provochi un danno non indifferente alla spoglia....

[cheytac]

Delle buone palle da 150/160 gr come le accubond della Nosler o le swift scirocco e anche il 7rem non danneggia.Visto che le prede sono camosci e caprioli io starei sul 7rem,ma mi guarderei in giro per cercare qualche cosa di pià adatto come calibro,tipo un 270 win o un 7x64 che in quanto a radenza con palle da 140gr non hanno niente da invidiare a nessuno.Ciao veci

[matteo1966]

Delle buone palle da 150/160 gr come le accubond della Nosler o le swift scirocco e anche il 7rem non danneggia.Visto che le prede sono camosci e caprioli io starei sul 7rem,ma mi guarderei in giro per cercare qualche cosa di pià adatto come calibro,tipo un 270 win o un 7x64 che in quanto a radenza con palle da 140gr non hanno niente da invidiare a nessuno.Ciao veci

Credo sia il miglior consiglio che ti si possa dare
Matteo

[Yed]

Considerato che ai camosci difficilmente si spara a meno di 200 ml, opterei x il 7rm, che però non è l'ideale per sparacchiare al poligono a meno di non avere pazienza che la canna si raffreddi e considerare che la canna non sarà di durata come in un 6.5x55.
Saluti
Edy

[SPRINGER TOSCANO]

Ombra ho sparato alcuni caprioli col 7 rm (gli preferisco il 270 winc) a distanze comprese dai 110 ai 315 mt e non ho mai e dico mai visto danni alla spoglia utilizzando ina ricarica con palla a max da 162 grs....che non e proprio una blindata!!
Quel che ha scritto Chey e bibbia!!
Ma dovendo sceglire tra le accoppiate arma ottica indicate prenderei il 6.5.....calibro che tra l altro a me non piace gran che!!

[ombra]

Springer, sono d'accordo con te per il 270, ma stavo rimanendo in tema della domanda posta qua nel forum....
Di calibri per capriolo c'è ne sono altri che lavorano bene, con pregi e difetti..... come il 223 ecc, ma qua ci sono due calibri da consigliare per rendere meno "nervoso il 7 " o ricarichi o spendi un abbisso per monolitiche comprovate..... che sparerai a malincuore al poligono almeno che il tuo budget non te lo permette....
Sapete cosa mi chiedo spesso ? Ma tutto questo "ultra" che ruota attorno alla caccia è necessario ?
Senti gente, che dice se non compra cartucce da 70 euro i cinghiali vanno via...... che se non hanno un ottica da 2000 euro non vedono nulla, e se la carabina non costa almeno 1500 non è buona, ogni volta a me viene da sbattere la testa contro un albero ma bello grosso.....
Caccio quasi solo cinghiali e parlo personalmente, di quello che ho vissuto sulla e con la mia pelle.... fino ad oggi ho usato cartucce federal o geko cal 30.06 (max 25 euro ) carabina sabatti 870 ottica konus ( demolita)
Ho tirato giù 23 cinghiali il più grosso 150 kg
tirati da 40 a 300 metri.....
Ho tarato la carabina qualche cm sopra la mouche a 100 metri....
A 300 mirando sempre al centro del reticolo, rimango nell'aria vitale del mio amico "cinghiale".... stessa cosa vale per un 6.5, a camosci non ho idea ripeto sono valutazioni fatte così su due piedi..... sicuramente ci sono altri fattori da valutare che il non praticandola non posso sapere ;)
---------- Messaggio inserito alle 12:50 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:47 AM ----------

[/COLOR]Il 6.5 mi viene da consigliarlo per 3 motivi: precisione, calibro tranquillo ed economicitá.... Ma questi rimangono sempre miei pensieri poi ognuno può mangiare con quale braccio vuole.....

Ciao veci

[enrico.83]

Springer, sono d'accordo con te per il 270, ma stavo rimanendo in tema della domanda posta qua nel forum....
Di calibri per capriolo c'è ne sono altri che lavorano bene, con pregi e difetti..... come il 223 ecc, ma qua ci sono due calibri da consigliare per rendere meno "nervoso il 7 " o ricarichi o spendi un abbisso per monolitiche comprovate..... che sparerai a malincuore al poligono almeno che il tuo budget non te lo permette....
Sapete cosa mi chiedo spesso ? Ma tutto questo "ultra" che ruota attorno alla caccia è necessario ?
Senti gente, che dice se non compra cartucce da 70 euro i cinghiali vanno via...... che se non hanno un ottica da 2000 euro non vedono nulla, e se la carabina non costa almeno 1500 non è buona, ogni volta a me viene da sbattere la testa contro un albero ma bello grosso.....
Caccio quasi solo cinghiali e parlo personalmente, di quello che ho vissuto sulla e con la mia pelle.... fino ad oggi ho usato cartucce federal o geko cal 30.06 (max 25 euro ) carabina sabatti 870 ottica konus ( demolita)
Ho tirato giù 23 cinghiali il più grosso 150 kg
tirati da 40 a 300 metri.....
Ho tarato la carabina qualche cm sopra la mouche a 100 metri....
A 300 mirando sempre al centro del reticolo, rimango nell'aria vitale del mio amico "cinghiale".... stessa cosa vale per un 6.5, a camosci non ho idea ripeto sono valutazioni fatte così su due piedi..... sicuramente ci sono altri fattori da valutare che il non praticandola non posso sapere ;)
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[/COLOR]Il 6.5 mi viene da consigliarlo per 3 motivi: precisione, calibro tranquillo ed economicitá.... Ma questi rimangono sempre miei pensieri poi ognuno può mangiare con quale braccio vuole.....

Ciao veci

A mio parere con un'ottica da 2.000€ si caccia meglio che con una da 300€, non è solo moda!! [stop] L'alternativa?
1. Essere più bravi a trovare l'animale in condizioni di luce migliori
2. Avere più tempo da dedicare alla caccia per aumentare le possibilità del punto 1


Per il discorso cartucce: io non ricarico e caccio con 8x57JRS, 7x65R, 243W. Esclusa l'ultima, le prime due sono cartucce dispendiose perché quasi esclusivamente europee (quindi RWS o Norma)...e non sapete quanto mi piacerebbe lamentarmi del loro costo a caccia! [:D] purtroppo con 30€ ci faccio tutta la stagione, e considerate che con l'8x57 ne posso tirare 2 in successione! Drool]Drool]Drool]
(al poligono cerco di tirare 243 e 223 con qualche breve intermezzo europeo)

Carabina: perfettamente d'accordo sul fatto che con 800€ si abbia uno strumento validissimo e concretamente paritario al 99% delle altre carabine più costose.
Anche qua magari bisogna adattarsi a non averla zainabile (kipplauf o take down), ad averla un poco più pesante, un poco meno flessibile in termini di intercambiabilità, un poco più ingombrante... Tutte cose a cui credo si possa benissimo ovviare senza troppi problemi, a meno di cacce estremamente specialistiche.

Attacchi: questi NO!! Se si vuole avere la possibilità di smontare l'ottica e rimontarla senza verifica al poligono sono IMPERATIVI attacchi da più di 300€! [stop]
Nessun compromesso
(Ottica fissa: il discorso cambia)

[ombra]

No forse non ci siamo capiti, sto parlando del 7 rm vai a renderlo più "docile" con palle monolitiche palle dure.....
Discorso poligono: rudi vorrebbe andare al poligono; che fa prende cartucce che non usa a caccia e risparmia ???
Visto l'uso "capriolo" e "poligono" il 7 rm lo vedo esagerato.....

---------- Messaggio inserito alle 08:34 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:23 AM ----------

A mio parere con un'ottica da 2.000€ si caccia meglio che con una da 300€, non è solo moda!! [stop] L'alternativa?
1. Essere più bravi a trovare l'animale in condizioni di luce migliori
2. Avere più tempo da dedicare alla caccia per aumentare le possibilità del punto 1


Per il discorso cartucce: io non ricarico e caccio con 8x57JRS, 7x65R, 243W. Esclusa l'ultima, le prime due sono cartucce dispendiose perché quasi esclusivamente europee (quindi RWS o Norma)...e non sapete quanto mi piacerebbe lamentarmi del loro costo a caccia! [:D] purtroppo con 30€ ci faccio tutta la stagione, e considerate che con l'8x57 ne posso tirare 2 in successione! Drool]Drool]Drool]
(al poligono cerco di tirare 243 e 223 con qualche breve intermezzo europeo)

Carabina: perfettamente d'accordo sul fatto che con 800€ si abbia uno strumento validissimo e concretamente paritario al 99% delle altre carabine più costose.
Anche qua magari bisogna adattarsi a non averla zainabile (kipplauf o take down), ad averla un poco più pesante, un poco meno flessibile in termini di intercambiabilità, un poco più ingombrante... Tutte cose a cui credo si possa benissimo ovviare senza troppi problemi, a meno di cacce estremamente specialistiche.

Attacchi: questi NO!! Se si vuole avere la possibilità di smontare l'ottica e rimontarla senza verifica al poligono sono IMPERATIVI attacchi da più di 300€! [stop]
Nessun compromesso
(Ottica fissa: il discorso cambia)

Concordo in parte sul tuo discorso.... tranne 2 punti.
1 non sto assultamdnte dicendo che un ottica da 300 euro vale come una da 2000..... ho fatto un discorso dicendo se "l'ultra" è necessario.... io a livello ottica non ero messo a livello di marchi blasonati, eppure i cinghiali cadevano...
adesso visto la simpatica rottura per una caduta, cerco altra ottica..... con 1000 si trovano modelli che vanno alla grande.... mettiamola così c'è a chi piace una panda e chi vuole una Ferrari..... Visto e considerato l'uso preferisco una pandissima :D :D :D

secondo punto.... mi pare di capire che hai 5 calibri e al massimo vai al poligono con 2 ?
La se non ho interpretato male, lo reputo sbagliatissimo.....
Se uso un arma voglio un feeling straordinario, usando sempre quella, ecco perché ho la tendenza di un calibro tuttofare.... uso sempre quello, poligono e sopratutto caccia.....

[SPRINGER TOSCANO]

Ombra quel che dici e condivisibile infatti all amico anche io consigliavo il 6.5 per i motivi da te elencati. Ma il 7 rm puo essere utilizzato tranquillissimamente sui caprioli anche se e esagerato!
Per l ottica ti posso dire che concordo con te....e cgiaro che con un ottica da 2000 cacci meglio.....ma dipende da che caccia fai!! Un buon cannocchiale ti consente spesso di non usare il lungo per il riconoscimento del capo... per me utilissimo... ti consente il tiro negli ultimi minuti di luce.... io lo evito come la peste...vedere (intravedere) sparire nel bosco il capo sapendo gia di dover esaminare l effetti del tiro e tentare una ricerca con la lampadina... a me rompe assai i cosi detti..... il tiro hai primissimi minuti del giorno... per alcune cacce e importante quindi.... qualche vantaggio lo dovranno pur avere!!!
Ritengo comunque che per caccia un ottica intorno ai 1000 euro senza tante diavolerie ma con ottime lenti sia gia ottima!

[ombra]

A mio parere con un'ottica da 2.000€ si caccia meglio che con una da 300€, non è solo moda!! [stop] L'alternativa?
1. Essere più bravi a trovare l'animale in condizioni di luce migliori
2. Avere più tempo da dedicare alla caccia per aumentare le possibilità del punto 1


Per il discorso cartucce: io non ricarico e caccio con 8x57JRS, 7x65R, 243W. Esclusa l'ultima, le prime due sono cartucce dispendiose perché quasi esclusivamente europee (quindi RWS o Norma)...e non sapete quanto mi piacerebbe lamentarmi del loro costo a caccia! [:D] purtroppo con 30€ ci faccio tutta la stagione, e considerate che con l'8x57 ne posso tirare 2 in successione! Drool]Drool]Drool]
(al poligono cerco di tirare 243 e 223 con qualche breve intermezzo europeo)

Carabina: perfettamente d'accordo sul fatto che con 800€ si abbia uno strumento validissimo e concretamente paritario al 99% delle altre carabine più costose.
Anche qua magari bisogna adattarsi a non averla zainabile (kipplauf o take down), ad averla un poco più pesante, un poco meno flessibile in termini di intercambiabilità, un poco più ingombrante... Tutte cose a cui credo si possa benissimo ovviare senza troppi problemi, a meno di cacce estremamente specialistiche.

Attacchi: questi NO!! Se si vuole avere la possibilità di smontare l'ottica e rimontarla senza verifica al poligono sono IMPERATIVI attacchi da più di 300€! [stop]
Nessun compromesso
(Ottica fissa: il discorso cambia)

Concordo in parte sul tuo discorso.... tranne 2 punti.
1 non sto assultamdnte dicendo che un ottica da 300 euro vale come una da 2000..... ho fatto un discorso dicendo se "l'ultra" è necessario.... io a livello ottica non ero messo a livello di marchi blasonati, eppure i cinghiali cadevano...
adesso visto la simpatica rottura per una caduta, cerco altra ottica..... con 1000 si trovano modelli che vanno alla grande.... mettiamola così c'è a chi piace una panda e chi vuole una Ferrari..... Visto e considerato l'uso preferisco una pandissima :D :D :D

secondo punto.... mi pare di capire che hai 5 calibri e al massimo vai al poligono con 2 ?
La se non ho interpretato male, lo reputo sbagliatissimo.....
Se uso un arma voglio un feeling straordinario, usando sempre quella, ecco perché ho la tendenza di un calibro tuttofare.... uso sempre quello, poligono e sopratutto caccia.....

---------- Messaggio inserito alle 08:48 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:37 AM ----------

Ombra quel che dici e condivisibile infatti all amico anche io consigliavo il 6.5 per i motivi da te elencati. Ma il 7 rm puo essere utilizzato tranquillissimamente sui caprioli anche se e esagerato!
Per l ottica ti posso dire che concordo con te....e cgiaro che con un ottica da 2000 cacci meglio.....ma dipende da che caccia fai!! Un buon cannocchiale ti consente spesso di non usare il lungo per il riconoscimento del capo... per me utilissimo... ti consente il tiro negli ultimi minuti di luce.... io lo evito come la peste...vedere (intravedere) sparire nel bosco il capo sapendo gia di dover esaminare l effetti del tiro e tentare una ricerca con la lampadina... a me rompe assai i cosi detti..... il tiro hai primissimi minuti del giorno... per alcune cacce e importante quindi.... qualche vantaggio lo dovranno pur avere!!!
Ritengo comunque che per caccia un ottica intorno ai 1000 euro senza tante diavolerie ma con ottime lenti sia gia ottima!

Due anni fa ho tirato un cinghiale, sui 40 kg al tramonto l'ho colpito e l'ho visto allontanarsi, vado a verificare gli esiti del tiro e c'era un bagno di sangue a terra..... l'ho seguito un Po e poi visto il buio ho lasciato perdere " presenti troppi dirupi"
Il giorno dopo sono tornato, l'ho trovato sbaranato da qualche simpatico lupo a 20 metri da dove ho interrotto la ricerca...... da quel giorno la sera prima di tirare non aspetto il buio , ma calcolo che prima del buio eventualmente voglio essere sull'animale.....
Sennò chiudo tutto e Vado via.....

[enrico.83]

No forse non ci siamo capiti, sto parlando del 7 rm vai a renderlo più "docile" con palle monolitiche palle dure.....
Discorso poligono: rudi vorrebbe andare al poligono; che fa prende cartucce che non usa a caccia e risparmia ???
Visto l'uso "capriolo" e "poligono" il 7 rm lo vedo esagerato.....

---------- Messaggio inserito alle 08:34 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:23 AM ----------



Concordo in parte sul tuo discorso.... tranne 2 punti.
1 non sto assultamdnte dicendo che un ottica da 300 euro vale come una da 2000..... ho fatto un discorso dicendo se "l'ultra" è necessario.... io a livello ottica non ero messo a livello di marchi blasonati, eppure i cinghiali cadevano...
adesso visto la simpatica rottura per una caduta, cerco altra ottica..... con 1000 si trovano modelli che vanno alla grande.... mettiamola così c'è a chi piace una panda e chi vuole una Ferrari..... Visto e considerato l'uso preferisco una pandissima :D :D :D

secondo punto.... mi pare di capire che hai 5 calibri e al massimo vai al poligono con 2 ?
La se non ho interpretato male, lo reputo sbagliatissimo.....
Se uso un arma voglio un feeling straordinario, usando sempre quella, ecco perché ho la tendenza di un calibro tuttofare.... uso sempre quello, poligono e sopratutto caccia.....

Ci tengo ad aprire con un "vengo in pace", non voglio convertire/convincere nessuno, si fa per parlare e confrontarci! [vinci]

Sul primo punto: nessuna obiezione. Come da mio precedente commento: o sei più bravo, o hai più tempo. L'ottica migliore ti aumenta "solo" le possibilità di tiro e riuscita [;)]
Se per assurdo io riuscissi ad avvicinare gli animali a 40 m in pieno giorno, potrei anche fare senza (regole permettendo).

Secondo punto: di calibri rigati diversi ne ho 16 e ...non vado al poligono con tutti Drool] ma nemmeno con solamente 2. Ad ogni modo con quelli che ho menzionato, mediamente, farò 1 colpo europeo ogni 5 USA (a spanne eh[:D])
A caccia ne uso 3

---------- Messaggio inserito alle 09:01 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:49 AM ----------

Due anni fa ho tirato un cinghiale, sui 40 kg al tramonto l'ho colpito e l'ho visto allontanarsi, vado a verificare gli esiti del tiro e c'era un bagno di sangue a terra..... l'ho seguito un Po e poi visto il buio ho lasciato perdere " presenti troppi dirupi"
Il giorno dopo sono tornato, l'ho trovato sbaranato da qualche simpatico lupo a 20 metri da dove ho interrotto la ricerca...... da quel giorno la sera prima di tirare non aspetto il buio , ma calcolo che prima del buio eventualmente voglio essere sull'animale.....
Sennò chiudo tutto e Vado via.....

Condivido in pieno questo approccio!!! [vinci][vinci]

[ombra]

Ci tengo ad aprire con un "vengo in pace", non voglio convertire/convincere nessuno, si fa per parlare e confrontarci! [vinci]

Sul primo punto: nessuna obiezione. Come da mio precedente commento: o sei più bravo, o hai più tempo. L'ottica migliore ti aumenta "solo" le possibilità di tiro e riuscita [;)]
Se per assurdo io riuscissi ad avvicinare gli animali a 40 m in pieno giorno, potrei anche fare senza (regole permettendo).

Secondo punto: di calibri rigati diversi ne ho 16 e ...non vado al poligono con tutti Drool] ma nemmeno con solamente 2. Ad ogni modo con quelli che ho menzionato, mediamente, farò 1 colpo europeo ogni 5 USA (a spanne eh[:D])
A caccia ne uso 3

---------- Messaggio inserito alle 09:01 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:49 AM ----------



Condivido in pieno questo approccio!!! [vinci][vinci]

Enrico vengo anche io in pace.... :D ovvio stiamo solo scambiando qualche opinione, come è sacrosanto che sia....

---------- Messaggio inserito alle 09:26 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:23 AM ----------

Già che ci siamo una domanda.... come dicevo devo cambiare ottica vorrei prendere una meopta, sono indeciso tra artemis 2100, meopro 3.5-10x44 rd e al massimo meostar r1 3-12x56 rd chi le ha mai usate ? Quale mi consigliate ?